Проводка соседей снизу в полу: что с ней делать? Состояние старой алюминиевой проводки в хрущевке.
После того, как были демонтированы старые деревянные полы по лагам, оказалось, что проводка соседей снизу проходит по полу нашей квартиры. Нужно было решить, что с ней делать, так как далее по плану выравнивающая стяжка.
Важно!
Нельзя просто взять и залить в стяжку проводку соседней квартиры, которая расположена на полу. Это чревато тем, что у соседей может начать выбивать автоматические выключатели и устройства защитного отключения (УЗО). Связано это с тем, что на изоляции проводов могут быть небольшие и незаметные повреждения, через которые произойдет контакт проводника (жилы кабеля) со стяжкой. Определить конкретное место, где случился пробой, будет очень трудно. Нужно обязательно сходить к соседям снизу и совместно решить вопрос с проводкой. Возможно, соседи будут не прочь её обновить: проложить новые медные провода в гофрированной трубе (гофра) или вообще перенести всю эту проводку в свою квартиру. В интернете описаны случаи, когда оставляли соседскую проводку «как есть» и без каких-либо согласований заливали прямо на нее стяжку. После этого у соседей постоянно выбивало автоматические выключатели в электрическом щите. Соседи в итоге обращались в суд, который несомненно был на их стороне.
Проводка соседей снизу в полу: принятие решения о дальнейших работах.
Первым делом я позвал соседей снизу, показал всю картину и озвучил три варианта дальнейших событий:
Перекладывать или менять проводку соседи отказались. К тому же старые распаечные коробки в квартире снизу полностью были скрыты штукатуркой во время последнего ремонта. Поэтому провести замену проводки проблематично и отсоединить для того, чтобы засунуть в гофру тоже нельзя. Соответственно, остановились на третьем варианте.
Вся сложность в том, что не было возможности отсоединить провода, просунуть их в гофру и снова подключить. Нужно было найти какой-то другой способ.
Я решил использовать следующий вариант: взять ПВХ гофру черного цвета, разрезать её вдоль, через разрез уложить туда кабель, затем плотно замотать изолентой по всей длине, дополнительно промазав стык герметиком. Но думаю, что использовать герметик было совсем не обязательно.
Процесс укладки старой алюминиевой проводки в гофру.
Сам процесс проходил следующим образом:
Важно: резать гофру лучше в перчатках, чтобы не порезать руки.
Таким образом, проводка соседей снизу, проходящая по нашему полу, была защищена и готова к дальнейшей заливке стяжки.
На момент написания статьи уже прошло более полугода с момента «упаковки» старой алюминиевой проводки соседей снизу и заливки выравнивающей стяжки. Проблем никаких не возникло.
Во время проведения работ по укладке проводки в гофру, там где кабель заходит в перекрытие в районе кухни, произошел разрыв алюминиевой жилы. И мне пришлось проводить ремонт. Место труднодоступное и запаса кабеля там практически не было. Не сразу, но я придумал способ. Об этом — в отдельной статье.
Состояние старой алюминиевой проводки в хрущевке.
Основная часть нашей проводки аналогично проходила в полу у соседей сверху. И после демонтажа перегородок стало видно провода, которые спускались сверху к жестяным распаечным коробкам:
Сама проводка для почти 60-летнего возраста в хорошем состоянии. Не знаю по какой причине, но проводов два вида: в мягкой (похожей на резину) изоляции и в более жесткой пластиковой. Причем, как один, так и другой вид может идти как на розетки так и на освещение.
Та изоляция, которая напоминает резину — мягкая, не крошится и не рвётся. Такое впечатление, что возраст совсем не повлиял на нее. Скорее всего это связано с тем, что она была спрятана от воздействия солнца и отрицательных температур. А вот пластиковая изоляция довольно жесткая. Думаю, что такой провод можно сломать если сильно согнуть. Возможно, раньше она была более пластичная, но стала такой из-за возраста.
Соединения в старых распаечных коробках сделаны надежно: скрутки сварены и замотаны хорошим слоем изоленты на тканевой основе. Сама изолента так же выглядит очень неплохо.
В целом, проводка для своего возраста оказалась в хорошем состоянии. Там, где она лежала неподвижными участками, выглядит почти как новая. И думаю, могла бы прослужить еще много лет. Проблемы алюминиевых проводов могут наблюдаться в тех местах, где есть частые механические воздействия. По этой причине, а также потому, что электрические точки будут расположены в новой планировке совсем по-другому, я проведу полную замену старой алюминиевой электропроводки на медную.
На каком расстоянии от земли должен быть проложен кабель и допускается ли, чтобы он лежал на земле?
Дмитрий
Такая ситуация. От РП (380 В) запитана электроустановка, питающий кабель лежит по земле. Есть ли какие-то нормативные документы, в которых указано, на каком расстоянии от земли должен располагаться кабель или допускается, чтобы он лежал на земле. В данный момент он находится на трёхногих подставках на расстоянии 200 мм от земли, насколько это правильно?
Ответ:
Трёхногие подставки должны быть выполнены таким образом, чтобы была исключена возможность механического повреждения оболочек кабелей, то есть места крепления кабеля должны быть предохранены от механических повреждений и коррозии при помощи эластичных прокладок.
Прокладка кабеля в местах, где возможны механические повреждения, кабель должен быть проложен на высоте не менее 2 метров от уровня земли. Допускается выполнять электромонтаж кабеля на высоте менее 2 метров при условии защиты его от механических повреждений (коробами, угловой сталью, трубами и т.п.).
ПУЭ-6
2.3.15
Кабельные линии должны выполняться так, чтобы в процессе монтажа и эксплуатации было исключено возникновение в них опасных механических напряжений и повреждений, для чего:
кабели должны быть уложены с запасом по длине, достаточным для компенсации возможных смещений почвы и температурных деформаций самих кабелей и конструкций, по которым они проложены; укладывать запас кабеля в виде колец (витков) запрещается;
кабели, проложенные горизонтально по конструкциям, стенам, перекрытиям и т.п., должны быть жестко закреплены в конечных точках, непосредственно у концевых заделок, с обеих сторон изгибов и у соединительных и стопорных муфт;
кабели, проложенные вертикально по конструкциям и стенам, должны быть закреплены так, чтобы была предотвращена деформация оболочек и не нарушались соединения жил в муфтах под действием собственного веса кабелей;
конструкции, на которые укладываются небронированные кабели, должны быть выполнены таким образом, чтобы была исключена возможность механического повреждения оболочек кабелей; в местах жесткого крепления оболочки этих кабелей должны быть предохранены от механических повреждений и коррозии при помощи эластичных прокладок;
кабели (в том числе бронированные), расположенные в местах, где возможны механические повреждения (передвижение автотранспорта, механизмов и грузов, доступность для посторонних лиц), должны быть защищены по высоте на 2 м от уровня пола или земли и на 0,3 м в земле;
при прокладке кабелей рядом с другими кабелями, находящимися в эксплуатации, должны быть приняты меры для предотвращения повреждения последних;
кабели должны прокладываться на расстоянии от нагретых поверхностей, предотвращающем нагрев кабелей выше допустимого, при этом должна предусматриваться защита кабелей от прорыва горячих веществ в местах установки задвижек и фланцевых соединений.
2.3.39
В кабельных сооружениях и производственных помещениях при отсутствии опасности механических повреждений в эксплуатации рекомендуется прокладывать небронированные кабели, а при наличии опасности механических повреждений в эксплуатации должны применяться бронированные кабели или защита их от механических повреждений.
Вне кабельных сооружений допускается прокладка небронированных кабелей на недоступной высоте (не менее 2 м); на меньшей высоте прокладка небронированных кабелей допускается при условии защиты их от механических повреждений (коробами, угловой сталью, трубами и т.п.).
При смешанной прокладке (земля — кабельное сооружение или производственное помещение) рекомендуется применение тех же марок кабелей, что и для прокладки в земле (см. 2.3.37), но без горючих наружных защитных покровов.
Прочая и полезная информация 
Как проложить электропроводку под полом своими руками
Чтобы не портить общий интерьер комнаты при монтаже электричества, выполняется прокладка кабеля в полу или стенах. Несмотря на меньшую популярность, способ с использованием пола имеет огромное количество достоинств, поэтому с каждым годом все чаще применяется в жилых и административных зданиях.
Достоинства и недостатки
К основным преимуществам данного метода укладки электрического кабеля относятся:
Половая разводка пугает людей по следующим причинам:
Недостатков всего два, но первый легко устраняется, если безукоризненно следовать технологии монтажа.
Некоторые особенности
Возвращаясь к первому недостатку половой разводки, подчеркнем, что особенности монтажа электрической проводки любого типа четко прописаны в документе ПУЭ («Правила устройства электроустановок»). Основной момент — доступность всей системы для осмотра и выполнения ремонтных работ.
Точки, где провода соединяются/ответвляются, должны быть свободны от механического натяжения со стороны материала, покрывающего пол. По данной причине используют различные трубы из гофры, металла или полиэтилена. Поверхность данного изделия принимает нагрузку покрытия. Помните, что внутри должно быть достаточно свободного пространства для движения провода.
Одним из основных элементов электрической сети в доме являются распределительные коробки. Но разместить их под половым покрытием нереально, поэтому изделия монтируются в стене. Важно подобрать правильную высоту над уровнем пола, чтобы избежать короткого замыкания при частичном затоплении квартиры, исключить свободный доступ для детей.
Поскольку используемая для проводки гофрированная труба должна быть гладкой, в большинстве случаев ее можно заменить на обычную полиэтиленовую с соответствующим диаметром. Однако окончательное решение зависит исключительно от вас. Металлические, гофрированные и пластмассовые изделия отличаются по техническим характеристикам и стоимости за погонный метр.
Прокладка проводки по полу самостоятельно
Из всех разновидностей монтажа электрической проводки размещение проводов по полу считается наиболее удобным для самостоятельного выполнения. При соблюдении мер предосторожности половая разводка может быть произведена даже без должного опыта и квалификации, однако метод не столь популярен. Например, в некоторых случаях щиток может быть расположен слишком далеко.
Места, в которых выгодно уложить проводку под полом
Данный метод разводки электрического кабеля актуален в «голых» жилых или административных зданиях без готового ремонта. Речь идет о различных новостройках, которые сдаются в черновом варианте. Такой подход исключает штробление стен, провод свободно размещается на любых участках пола с удобной разводкой к розеткам и выключателям.
Половая разводка идеально вписывается в деревянные сооружения. Данный вариант полностью исключает недостаток, связанный со сложной доступностью кабеля. Метод как никогда актуален, поскольку при монтаже электропроводки на стенах приходится либо к ним крепить кабель-каналы, что портит интерьер помещения, либо оформлять все в ретро-стиле, что приводит к существенным финансовым затратам. Спрятав кабель в деревянном полу, вы сможете в любой момент достать его из-под досок и совершить необходимые манипуляции.
Монтаж электрики в деревянном доме
Преимущества гофры
Необходимость размещения гофры, металлической или пластмассовой трубы в полу обусловлена соображениями безопасности. Не имеет значения, будет электропроводка прятаться под бетонной стяжкой или деревянными досками. Во втором случае и вовсе выход один — применение металлорукава, что связано с повышенным уровнем пожарной опасности.
Можно избежать применения гофры, если провода будут вмуровываться в бетон, но помните: в случае необходимости их нельзя будет вытащить из-под пола. Чего не скажешь о гофре, которая позволяет свободно извлекать старый кабель и не менее удобно протягивать новый. В дальнейшем не нужно будет разрушать пол или размещать проводку в других местах.
Безопасный монтаж
Перед установкой кабеля убедитесь в его целостности. Специальные распределительные коробки применяются для каждого отдельного участка. Избегайте любых скруток, уменьшающих надежность системы в целом. Описанные выше короба размещаются на стенах на безопасной высоте, чтобы исключить попадание влаги при затоплении или вмешательство детей. В некоторых случаях подобранная высота может быть минимальной.
Монтажную коробку возможно установить прямо в полу. В таком случае она должна быть защищена прочной съемной крышкой, которая свободно снимается, чтобы при необходимости мастер мог получить доступ к содержимому. Не забывайте о возможности создания схемы половой разводки, что в дальнейшем облегчит поиск нужного узла или провода.
Распаечная коробка в полу
Еще одно важное условие для повышения уровня безопасности электропроводки — правильность заполнения гофры. Не пытайтесь запихнуть внутрь такой трубки множество проводов. Около 60% от всего пространства трубки желательно оставлять пустым. Максимальная протяженность одной линии (от распределительного щитка до розетки или выключателя) не должна превышать 20 м. При размещении под прямым углом следите за тем, чтобы кабелей было не более двух. Впрочем, аналогична рекомендация и для ситуаций с более острыми углами. Постарайтесь избежать любых острых изгибов.
В деревянных домах недопустимо размещение проводов по лагам. Монтаж осуществляется при помощи заранее просверливаемых технических отверстий. При использовании деревянных частей они должны обрабатываться качественным составом, предотвращающим горение. Избегайте разветвлений трассы прямо от щитка, это существенно усложнит проведение ремонтных работ при повреждении электропроводки.
Прокладка проводов в технологических отверстиях лаг
Расположение в стяжке
Электрический кабель можно спрятать в стяжке пола. Погружают его на глубину не менее 30 мм. При необходимости пересечения двух трасс их следует располагать друг над другом, что приведет к увеличению толщины бетонной стяжки. Поэтому специалисты рекомендуют избегать подобных ситуаций.
Перед заливанием стяжки проверьте целостность кабельной линии, убедитесь в отсутствии короткого замыкания. Если нет каких-либо обрывов, приступайте к монтажу покрытия, после чего переходите к установке электрических точек: выключателей, осветительных приборов и розеток.
Прокладка кабеля в гофре в стяжке пола
При соблюдении правил и рекомендаций вы с легкостью создадите безопасную электрическую сеть, которую будет не менее легко отремонтировать при необходимости. Порядок выполнения работ не так важен: можно разместить гофру, а уже после протянуть через нее провод, либо монтировать все разом.
Тонкости прокладки кабеля в стяжке пола
Рассмотрим определенные нюансы, связанные с прокладкой электрического кабеля под бетонной стяжкой.
Разметка и схема
Первый этап выполнения работ — нанесение разметки. Примите решение касаемо мест расположения гофры, в которую продевается кабель. Не забывайте о других элементах системы, которые могут быть как в полу, так и на стене. Затем перенесите получившуюся схему на бумагу, отметив расположение каждого кабеля, что может пригодиться в дальнейшем, когда придется сверлить пол для монтажа паркетной доски. Благодаря точной схеме вы исключите повреждение кабеля. Обязательно законспектируйте габариты используемого провода и расстояние, на котором трасса находится от стены. Если есть точные данные, то укажите глубину закладки в бетонной стяжке.
Схема прокладки электрики в полу
Разметка также упростит дальнейший монтаж подрозетников, связанный со штроблением стен для подведения проводки. Работа будет выполнена намного точнее, элементы конструкции будут распределены ровно. Да и в целом можно будет заранее оценить, насколько удобно текущее расположение электрических точек.
Прокладка электропроводки в полу
Во время монтажа электрического кабеля следует уделить внимание его фиксации. Крепление осуществляется при помощи пластиковых хомутов, что позволяет избежать любых сдвигов при монтаже стяжки. Если проигнорировать данный момент, с большей долей вероятности проводка попросту сдвинется с места, из-за чего ранее созданная схема стане неактуальной. Вы даже можете не знать об этом, и в худшем случае поймете, когда случайно просверлите кабель. Для повышения прочности стяжки и защиты гофрированной трубы специалисты рекомендуют применять арматуру или сетку из полимеров.
Не стоит экономить деньги и приобретать некачественные кабель-каналы. Убедитесь, что сделали выбор в пользу прочных изделий, что повысит надежность электрической проводки в доме. Вести электроустановочные компоненты нужно от распределительного щитка. В идеале у каждого провода должен быть отдельный канал, поскольку большое количество разветвлений усложнит потенциальную замену поврежденного участка. Это может привести к необходимости вскрытия пола.
Когда проведете кабель через каналы, созданные ходы следует замазать гипсом. Его можно заменить на цементную смесь или штукатурку. Далее выполняется стяжка пола толщиной не менее 30 мм. Нагрузка на короб должна быть минимальной, чтобы избежать деформации и разрушения поверхности с последующим повреждением проводки.
Помимо экономии на материалах, электрическая проводка в полу предоставляет свободу при расстановке мебели в комнате. Заранее продумывайте места расположения розеток в зависимости от того, где будет расположена бытовая техника. Постарайтесь создать необходимое количество штепселей, чтобы исключить необходимость применения тройников и удлинителей. Всегда лучше, чтобы каждый прибор подключался к отдельной точке.
Устройство напольной розетки
Как видно, монтаж электропроводки в полу намного проще размещения проводов в стенах. Однако есть свои нюансы и необходимость безукоризненного выполнения правил и рекомендаций, прописанных в ПУЭ. Если вы сомневаетесь в качестве выполняемых работ, обратитесь к профессиональным специалистам. Квалифицированный электрик смонтирует надежную проводку, заранее составив ее схему и подсчитав количество материалов и оборудования (подбив смету).
Проводка соседей снизу у меня в квартире
Добрый день. Вскрыли старый паркет и убрали песок. После чего обнаружили провода соседей снизу у себя на полу, причём данные провода без какой либо изоляции, типо гофры, лежат на арматуре. Проводам практически 50 лет. Пришла к соседям сказать, что провода будут демонтированы, тут же услышала много «хорошего». Соседи отказываются забирать свои провода. Хочу так же пояснить, что в доме газ. Честно говоря я боюсь, что будет короткое замыкание от старости, или когда они решат себе люстру заменить. По факту у меня нет доступа к автомат, что бы оперативно отключить данный провод в случае ЧП., Могу ли я отрезать провода? Так же вопрос, если провода перегорят меня что заставят полы вскрывать?
Просто так нет, поскольку нарушите законные права и интересы соседа.
Полагаю, что если лицо не хочет принимать мер к пожарной безопасности, то это возможно сделать через суд.
В указанном случае, полагаю, что Вам необходимо направить письменное предложение о принятии мер к пожарной безопасности, обратиться в Управляющую компанию, а также в случае возможно и в жилищную инспекцию и МЧС.
Затем, уже если никто принимать мер не будет, обращаться в суд. Скорее всего даже придется обратиться за получением заключения специалиста, который установит, что имеются основания полагать, что указанный провод не отвечает требованиям пожарной безопасности и т.д.
Так же вопрос, если провода перегорят меня что заставят полы вскрывать?
Через суд могут обязать, но также будут обязаны возместить все убытки.
Если у Вас имеются доп. вопросы, напишите. Готов на них ответить.
Cs-Cs.Net: Сообщество
Похожие записи
CS 9 апреля 2018, 18:24
Caesarion 23 ноября 2017, 13:46
Прямой эфир
Dron9K 22 августа 2021, 16:22
Redfox 21 августа 2021, 22:08
CS 1 апреля 2021, 08:21
CS 26 февраля 2021, 01:30
CS 5 февраля 2021, 19:36
CS 26 ноября 2020, 11:19
gregory 2 ноября 2020, 23:19
CS 2 ноября 2020, 23:13
CS 11 августа 2020, 20:34
Micik 11 августа 2020, 16:42
KorDen 7 апреля 2020, 19:25
CS 17 марта 2020, 16:58
Funt 12 марта 2020, 23:57
Redfox 5 февраля 2020, 13:14
tol4ev 25 января 2020, 21:16
Блоги
21 комментарий
СП 31-110-2003. п. 14.10 Стояки питающих линий квартир, групповых линий лестничного освещения в жилых зданиях должны, как правило, прокладываться скрыто, в каналах строительных конструкций (электроблоков), а также в устройствах этажных распределительных прислонного типа. В этих же конструкциях рекомендуется размещать совмещенные этажные электрошкафы (щитки) и ящики для соединений и разветвлений проводников. Разрешается для выполнения стояков применять шинопроводы (комплектные токопроводы) и трубы. Прокладка стояков в квартирах, а также через помещения других собственников не допускается.
14.9 Распределительные сети следует выполнять сменяемыми:
открыто — проводами в пластмассовых трубах и коробах, а также кабелями. В технических подпольях и этажах, помещениях инженерных служб, технических коридорах, подвалах и подпольях допускается прокладка на лотках в соответствии с требованиями ГОСТ Р 50571.15;
скрыто — в специальных каналах и пустотах строительных конструкций, в бороздах, штрабах, в слое подготовки пола кабелем или изолированными проводами в защитной оболочке.
Горизонтальные участки распределительных линий при отсутствии подвала или технического подполья разрешается прокладывать в полу, выполненном из негорючих материалов вышележащего этажа.
ПУЭ 7.1.42. Через подвалы и технические подполья секций здания допускается прокладка силовых кабелей напряжением до 1 кВ, питающих электроприемники других секций здания. Указанные кабели не рассматриваются как транзитные, прокладка транзитных кабелей через подвалы и технические подполья зданий запрещается.
7.1.43. Открытая прокладка транзитных кабелей и проводов через кладовые и складские помещения не допускается.
Alexiy: вот это видимо как раз такой случай — питание соседней секции дома
Alexiy: и он по-моему в какую-то кладовку справа ныряет как раз
03.02.2017 21:52:17 Alexiy: надо оболочку разделать, жилы клиньями раздвинуть, а затем болгаркой с диском по металлу по очереди перерезать
03.02.2017 21:52:30 Alexiy: причём, обязательно с голубой жилы начать! :))))
03.02.2017 21:52:34 CS:… и начать с нулевой =))
03.02.2017 21:52:38 CS: Бл##ь ТЕЛЕПАТЫ =)))
03.02.2017 21:52:49 Alexiy: и ЖЭКовцев в свою квартиру не пускать
03.02.2017 21:53:41 Alexiy: и пусть ЖЭК после по суду жителям выплачивает за сгоревшую технику
