как определить материал стены в квартире

Марина, Новосибирск.

Привет, Марина из Новосибирска!

Способ определения материала стен, который был бы без вскрытия их, несколько затруднителен.

Путем простукивания поверхности стен можно в большинстве случаев определить наличие в них пустот. Иногда можно с некоторой степенью уверенности сказать, что стена сделана из дерева, покрытого штукатуркой.

Иногда об этом можно судить путем сравнительных простукиваний имеющихся стен и подобия образца с открытыми торцевыми поверхностями, где отчетливо виден слоеный пирог в виде слоев штукатурки и материала, который они покрывают. Звук от стука по одинаковым стенам будет практически идентичен.

По поводу догадок вашего мужа. Он не прав по той причине, что если стена сложена например из двух кирпичей (стандартной длины каждого из них 250 мм), и с наличием раствора между ними, а также двух слоев (наружного и внутреннего) штукатурки общей толщиной 50 мм, то как раз и получаются искомые 550 мм. Хотя могут быть и другие вариации. То есть такие кладки очень даже бывают.

Если хозяин дома утверждает, что материал стен именно такой, как он и говорит, то не думаю, что он откажет вам в определении его путем разлома в указанных вами местах. В конце-концов пара местных разломов не такой уж сложный случай. Их можно сделать не в самых видных местах и потом устранить за считанные часы. На кону ведь стоит большая сумма даже не в несколько сот тысяч рублей, а несколько миллионов.

Не думаю, что такой способ определения материалов стен вызовет бурю восторгов строителя или продавца. Но вот от обычного способа определения материала стен с помощью их бурения вполне может быть приемлем. Как геологи определяют состав пород в том или ином месте? Они производят пробное бурение скважин и по вынутым кернам (образцам пород) определяют, а что же там под землей?

Бурение производится специальным колонковым буром, который представляет из себя в простом понимании обычную трубу с режущей торцевой частью. Мы в своей строительной практике для подобных вещей использовали, так называемый, шлямбур. То есть брали отрезок трубы из прочного металла (лучше всего подходит жаропрочная труба от термопар, используемых в цементных печах). Диаметр около 20мм, длина чуть больше полуметра. На один торец приварен пятак, на другом болгаркой сделаны зубцы. Ставят такой шлямбур перпендикулярно стене и долбят молотком-кувалдой по пятаку. Поворачивая инструмент время от времени вокруг его оси. Продолбил несколько сантиметров, вынул, высыпал содержимое и посмотрел состав материала. И так на всю требуемую глубину. Прекрасно видно и серая штукатурка и крошки красного кирпича или бетона блоков.

Поскольку это специфический инструмент, то проще воспользоваться обычным сверлом для сверления бетона и камня.длиной в 400-500 мм. Такие продаются в строительных магазинах. На конце сверла наварены твердосплавные пластины. Диаметр сверла от 10 до 14 мм.

Берете перфоратор, вставляете и закрепляете сверло и сверлите стену, периодически вынимая сверло и рассматривая содержимое вынутой крошки. Прекрасно определяется материал стен. И заделать такое отверстие потом не составит никакого труда. Натолкаете цементного раствора в него и все будет практически незаметно.

Ну хватит об этом, операция сравнительно простая, а «размахал» материал аж на целую страницу.

Источник

Как определить, из какого материала стены дома, если он оштукатурен?

Предлагаю Начать с чердака. Посмотрите на чем лежат стропила или подстропильные бревна. Как и на чем крепятся балки перекрытия. Поковыряйтесь длинным шилом или отверткой в месте их сопряжения со стеной. Также просмотрите сопряжение оконных блоков и дверей со стеной. И заканчивайте свое обследование в подвале, как советует kpsr

Чтобы визуально определить из какого материала построен дом, можно как уже предлагалось в предыдущих сообщениях использовать перфоратор со сверлом. Сверлить следует первые ряды кладки или места под окнами. Кроме того, что вы узнаете из какого материала построен дом, данный метод поможет вам еще узнать частично и степень изношенности здания, поскольку от влажности окружающей среды как раз в первую очередь разрушаются нижние ряды зданий и места под окнами. Еще если на окнах есть наличники, что часто встречается у старых деревенских домов, можно аккуратно снять наличник и посмотреть под ним.Обычно под наличниками не штукатурилась поверхность и можно будет увидеть из чего построен дом.Также можно попробовать залезть на чердак и сверху посмотреть на стены дома. Бывает этого вполне достаточно, чтобы правильно сделать вывод и о материалах из которых построен дом и о степени их изношенности. Это позволит вам потом сравнить полученный результат с данными которые будут указаны в паспорте БТИ. При покупке дома вы должны быть уверены в том, что именно вы покупаете и в каком состоянии, чтобы сразу заложить расходы на предстоящий ремонт.

Источник

Как определить несущую стену: руководство для панельных, кирпичных и монолитных домов

Перепланировка квартиры зачастую подразумевает демонтаж стен, создание и перенос проемов. Можно это делать или нет зависит от того, какие стены в вашей квартире – несущие и ненесущие.

Ненесущие перегородки можно сносить частично и даже целиком. Несущие стены ни в коем случае нельзя демонтировать полностью, разрешается делать только проем, который согласовывается с Мосжилинспекцией и авторами проекта дома.

В этой статье расскажем:

Несущая стена – что это такое

Несущие стены – это опора всего здания. На них держится каркас дома и опираются все перекрытия последующих этажей. Иногда несущие стены могут заменяться балками и колоннами.

Сносить несущую стену нельзя, поскольку это грозит:

Для сравнения: ненесущие межкомнатные перегородки удерживают только свой собственный вес, и их главная задача – зонировать квартиру. Демонтаж таких перегородок не представляет никакой опасности и для собственника, и для его соседей.

В данном случае определить несущую и ненесущую стену легко. Внутри квартиры выложена ненесущая перегородка. Она из газобетонных блоков и не может быть несущей. Стена, разделяющая холл подъезда с квартирой — несущая. Но когда речь идет о стенах внутри квартир, только специалист может достоверно определить, какая стена несущая, а какая нет.

Несущая стена – это основа дома, и делать перепланировку нужно очень аккуратно. Если вы запланировали ремонт, то первое, что мы рекомендуем сделать, это проконсультироваться в АПМ-1 или другой аналогичной компании.

Только инженеры смогут сказать, какая перепланировка будет безопасной в вашей квартире, какие стены можно сносить, что делать с несущими конструкциями. Консультация у нас бесплатна.

Задайте вопрос эксперту в WhatsApp

Здравствуйте! 👋 Вы можете задать мне любой интересующий вопрос в WhatsApp.

Получите консультацию специалиста или отправьте нам на предварительную оценку необходимые документы.

Как определить несущую стену в квартире

Есть несколько способов:

Пример квартиры, внутри которой есть и несущие, и ненесущие стены.

Определить несущую стену можно по ее толщине. Для каждого типа дома – кирпичного, панельного или монолитного – она своя. Ниже даем подробную инструкцию к каждому из этих домов.

Как определить несущую стену в кирпичном доме

Большинство кирпичных домов в Москве построены по типовым проектам. В основном это сталинки или хрущевки.

Пример хрущевки в Москве. Дом серии I-511. В его квартирах межкомнатные перегородки 8 см, и они – ненесущие. Подробнее об этой серии и возможностях перепланировки читайте здесь.

В кирпичном доме все стены, толще 38 см, несущие. Определить это можно по количеству выложенных в ряд кирпичей. Математика здесь простая:

Есть стены в четыре кирпича плюс 3 шва, либо в 5 кирпичей плюс 4 шва и так далее. Межкомнатные перегородки в кирпичных домах строятся из кирпича или гипсобетонных панелей, и их толщина от 8 до 18 см.

Несущими стенами в кирпичных домах чаще всего являются наружные стены и одна межквартирная стена по центру дома. В квартирах их, как правило, нет, но встречаются ригели. Это прямоугольные железобетонные балки, которые и выступают от потолка вниз. Ригели нельзя сносить, поскольку это тоже несущие конструкции.

Пример ригеля в хрущевке. Так он выглядит на очищенной от обоев и штукатурки стене. Демонтировать выделенную красным часть конструкции нельзя, она несущая.

А так выглядят ригели после ремонта.

В кирпичных домах с деревянными и смешанными перекрытиями встречаются разгружающие перегородки. Эти конструкции тонкие, но являются несущими. Поэтому в домах с деревянными перекрытиями нельзя сносить стены, так как любая из них может быть разгружающей перегородкой. При их демонтаже перекрытия верхнего этажа могут дать прогиб.

Что делать с разгружающими перегородками мы подробно рассказывали в статье о сталинках.

Толщина стены всегда измеряется без учета штукатурки и обоев. Проводите замеры уже после очищения всех стен от старой отделки.

Советы экспертов
в удобном формате

Как определить несущую стену в панельном доме

Большинство панельных домов в Москве построены по типовым проектам МНИИТЭП. В них несущими стенами считаются те, что имеют толщину больше 14 см. Перегородки, которые можно сносить, значительно тоньше – 8-10 см.

Стены внутри квартир, которые перпендикулярны наружным стенам, чаще всего являются несущими – это железобетонные панели.

Пример панельного дома в Москве, спроектированного МНИИТЭП, серии II-49. Почти все стены внутри квартир несущие толщиной 14 см. Подробнее о перепланировке квартир в доме серии II-49 читайте в нашей статье. Также зная серию, вы можете посмотреть в Интернете, какие несущие элементы есть в вашем доме.

План этажа панельного дома серии II-49, на котором отмечены несущие и ненесущие стены. Внутри квартир много несущих конструкций. В них возможно сделать только проем. Готовясь к его резке необходимо понимать, нужно ли будет прибегать к усилению металлоконструкциями. В большинстве случаев усиление необходимо.

Квартиры в панельных домах имеют больше всего несущих стен. В некоторых сериях встречаются несущие стены толщиной всего 12 см, поэтому здесь нужно подходить к перепланировке особенно аккуратно. Лидирует по количеству несущих стен дома серии П-3 и П-3М. В квартирах все стены такие, включая сантехкабины в санузле.

У большинства панельных домов есть серия. Зная ее, вы можете посмотреть в Интернете несущие элементы именно по вашей серии. От этого зависят варианты перепланировки и все возможности ремонта.

Вот пример проекта перепланировки для квартиры в панельном доме с несущей стеной между кухней и комнатой. Серия 1605-АМ.

Собственник решил сделать проем в несущей стене, разделяющей кухню и гостиную. Для того чтобы не устанавливать между этими помещениями дверь, на кухне заменили газовую плиту на электрическую. Новый проем сделали путем алмазной резки, подробнее об этом методе читайте здесь. Прежний проем, ведущий из кухни в коридор, заложили. Санузел расширили на площадь прихожей.

Вот все работы, которые проводились в этой квартире:

А вот так квартира выглядит после перепланировки. Красным выделен новый проем в несущей стене.

Как определить несущую стену в монолитном доме

Для этого типа дома толщина несущей стены обычно составляет 20 см и больше. Несущими конструкциями в «монолитках» могут быть не только стены, но и колонны, пилоны, балки. Их также нельзя сносить или передвигать.

Пример квартиры в монолитно-кирпичном доме жилого комплекса «RedSide», где есть колонны и пилоны, и это несущие конструкции. При этом сама квартира имеет «свободную» перепланировку. Это значит, что перед ремонтом необходимо получать архитектурный план от застройщика, чтобы правильно определить границы комнат и «мокрых» зон – кухни и санузла.

Так как монолитные дома имеют большое разнообразие конструкторских решений, бывает трудно определить несущую стену по ее толщине. Здесь необходим архитектурный план от застройщика. Вот, как он выглядит:

Например, в монолитно-каркасном доме вообще может не быть несущих стен, а простая ненесущая перегородка, которую по желанию можно убирать и возводить заново, будет толщиной 20 см и даже больше. Здесь и поможет архитектурный план.

За правильной интерпретацией плана от застройщика лучше также обращаться к инженерам – например, в Pereplan.

Куда обращаться, если перепланировка затрагивает несущие стены

Любая перепланировка в Москве, которая делается не по типовому проекту, проходит согласование в Мосжилинспекции.

Если ремонт затрагивает несущие стены, необходимо получать разрешение у авторов проекта дома. В частности, это нужно при создании нового проема или его переноса. Авторами могут быть:

Если автор проекта дома неизвестен, тогда заключение о допустимости перепланировки с затрагиванием несущих стен получается в ГБУ «Экспертный центр». Стандартное заключение у них стоит около 70 тысяч рублей, все зависит от количества проемов в несущих стенах, от площади помещения и типа перекрытий.

Кроме того, при создании нового проема в несущей стене обязательно усиление металлоконструкциями. Делать это может строительная организация с допуском СРО. Так выглядит проем с усилением:

Работы проводила лицензированная бригада АПМ-1. Проем вырезан методом алмазной резки. Подробнее о нем мы рассказываем здесь. Само усиление рассчитывает индивидуально для каждой квартиры.

Мы можем помочь и с проектом перепланировки, и с получением заключений, и со сбором документов, а также полностью согласуем перепланировку в доме любой серии. Узаконивание «под ключ» у нас стоит стоит от 75 000 рублей.

Если вы хотите проводить согласование самостоятельно, прежде все равно советуем обратиться к нам, чтобы выяснить, какие стены в вашей квартире несущие и что с ними можно делать. Пришлите нам план БТИ:

В большинстве случаев мы сразу понимаем, какие стены несущие, а какие нет. Так вы обезопасите себя от неправильной перепланировки, вам не придется переделывать ремонт и вы будете знать, с чего начать согласование.

Оставить заявку на бесплатную консультацию по перепланировке квартиры

Источник

Как определить материал стены

Если у вас возникла потребность в ремонте с перепланировкой, то необходимо знать о том, где несущие или не несущие стены в вашей квартире и какие из них можно затрагивать.

Определить не специалисту расположение стен методом оценки по плану БТИ, визуальным предположением, простукиванием, измереним их толщины достаточно сложно. Точнее предположить возможно, но получить точный ответ нельзя.

Опишем далее основные методы определения не специалистом несущих и не несущих конструкций:

1. Документы БТИ
В основном бытует мнение, что все что нужно о квартире можно увидеть из документов БТИ. Данные документы бывают для квартир двух видов

2. Простукивание
Также метод весьме не однозначный. Например в панельных домах есть не несущие перегородки выполненные из бетона (то есть стены «очень сильно крепкие»), причем в них есть и арматура.

3. Измерение толщины
Стена в квартире не бывает «голой». Обычно на стене есть некоторый слой штукатурки. Один сантиметр это стандартный случай, а бывает и больше. Поэтому измерив ее толщину можно на 2-4 см ошибиться и предположить что стена несущая, а на самом деле она может быть не несущей. Поэтому измерять толщину стены необходимо «в чистом» виде, без штукатурных слоев.

Единственным «более-менее» адекватным способом определения конструкции стены является ее вскрытие.
То есть делается отверстие в стене, измеряется тощина стены без штукатурных слоев и сразу появляется понимание из чего стена состоит.

Также прокомментируем почему по плану БТИ сложно определить где несущая, а где не несущая стена и приведем несколько примеров.

Попробуйте по ним определить где несущие а где не несущие стены. В самом конце статьи эти стены на прикрепленных картинках будут описаны.

Здесь представлены только типовые серии по которым «более-менее» с какой то вероятностью можно что то понять и предположить.

По старым же домам либо домам индивидуальных серий ситуации гораздо запутаннее, там даже специалист по перепланировкам проработавший многие годы, не всегда может однозначно определить тип конструкций даже из опыта. «Прикинуть» вероятность может, а однозначно сказать нет.

Итак, ниже планы БТИ по типовым дома, попробуйте определить где несущие а где не несущие стены:

Вы можете видеть отсканированные планы квартир в панельных домах, на некоторых из них несущие стены обозначены более широкими линиями, на других же, все стены изображены одной толщины, что может дать неверное представление об их назначении. Стена между жилой комнатой и кухней в панельных домах, как правило является несущей в то время, как на планах БТИ понять однозначно это не получится.

Дело в том, что инженеры БТИ производят только обмер помещений, то есть их площади, а толщина, назначение и материал внутриквартирных стен их не интересует.

Специалисту может хватить и знания того, квартира какой серии перед ним для того, чтобы понять назначение стены, не специалистам же для уверенности, необходимо обратиться к плану застройщика, на котором штриховкой либо осями отмечены несущие стены, а не несущие перегородки указаны более тонкими линиями.
Иногда же можно встретить и техпаспорт квартиры от застройщика, где описаны все конструкции, но это является большой редкостью.

Так как при перепланировке потребуется разработка проекта перепланировки, то можно переадресовать свой вопрос специалистам, которые и разберутся с тем, в какой стене можно устраивать проемы.

Мы не редко встречаемся с ситуациями, когда к нам приходит собственник с допустим уже сделанным проемом в несущей стене. Причем строители которые «сто-раз-так-делали» уверяли его что стена не несущая и ее можно полностью снести, а они всего лишь делают «маааленький проемчик», а стена оказывается несущей и мы начинаем работу с уже достаточно сложным объектом в которых проем не допустимого размера, не в допустимом по расположению месте и еще не правильно усиленным или вообще без усиления.

Наша компания на протяжении вот уже десяти лет занимается согласованием перепланировок в квартирах и нежилых помещениях, а потому мы можем с легкостью определить несущая ли стена.
Звоните, с удовольствием проконсультируем вас по вашему объекту.

Ответы по расположению несущих стен и не несущих перегородок на картинках ниже:

Строители разделяют стены по разным свойствам: по назначению — на наружные и внутренние; по восприятию нагрузок- несущие и ненесущие. Если разделение по назначению не нуждается в дополнительном разъяснении, то второе разделение, напротив, стоит пояснить. Отличить несущюю стену от ненесущей достаточно просто. Несущая стена — это неотъемлемый элемент конструкции здания, который служит опорой для бетонных плит и балок перекрытия. Эта стена в буквальном смысле «несет» на себе определенную нагрузку.

И если вы по незнанию удалите эту стену при перепланировке, то это может привести к весьма печальным последствиям в виде обрушения здания.
Перегородки – это внутренние ненесущие стены, которые предназначены для разделения помещения на несколько частей. перегородки различают в зависимости от используемых в изготовлении стен материалов.

Деревянные — бревна, брусья, одно- и двухслойные каркасы из досок. Главным недостатком таких стен является пожароопасность, малая огнестойкость и усадочные деформации, которые происходят на протяжении первых 2–3 лет эксплуатации.

Кирпичные – полнотелый, пустотелый, керамический, силикатный кирпич и блоки. Это один из наиболее популярных тапов стен. По сравнению, например, с бетонными стенами, кирпичные считаются более эколочически чистыми.

Бетонные – тяжелый бетон различных марок (плиты и блоки), легкий бетон (газосиликатные блоки (сайт), а также керамзитобетонные, шлакобетонные, опилкобетонные, пенобетонные блоки). Главное преимущество легкобетонных стен — это возможность быстрого и менее трудоемкого возведения. Блоки из легкого бетона в 1,5, а то и в 2 раза дешевле кирпичных.
Источние: horomina.ru

Прежде чем решиться на изменение интерьера вашей квартиры путем сноса или переноса стен, надо точно определиться, для чего вам это нужно. Вы хотите убрать стену, чтобы увеличить.

Как это утомительно и долго ставить стену возводимого здания, сделать раствор, правильно уложить кирпич и проводить эти операции раз за разом, есть ли возможность облегчить этот.

Бетонные блоки, которые иногда называют шлакоблоками, являются недорогим компонентом кладки. Поскольку блоки дешевы, блок стены, как правило, гораздо дешевле строить, чем.

Перед тем, как наклеивать на стены обои, а тем более окрашивать, необходимо их выровнять. Для этого понадобится обычная шпатлевка для предварительной обработки стен, а так же.

Перегородки – легкие стены, которыми разделяют квартиру на отдельные комнаты. Они бывают из различных материалов: кирпич, стекло, бетон, гипсокортон, древесина. Перед тем.

День добрый! Мы ходим приобрести новый дом. Строитель заявляет, что материал стен кирпич (в т.ч. и межкомнатные перегородки). Внутри стены заштукатурены, снаружи декоративный (кликерный?) кирпич.

Но у мужа есть большие опасения, что строитель лукавит – внутри сибит, обложенный с двух сторон кирпичом. Толщина внешних стен заявлена в 550 мм. Муж говорит, что не знает кладки с такой шириной стены. Подскажите, как можно определить истинный материал стен, ничего, не ломая? Действительно нет таких кладок?

Марина, Новосибирск.

Привет, Марина из Новосибирска!

Способ определения материала стен, который был бы без вскрытия их, несколько затруднителен.

Путем простукивания поверхности стен можно в большинстве случаев определить наличие в них пустот. Иногда можно с некоторой степенью уверенности сказать, что стена сделана из дерева, покрытого штукатуркой.

Порой по косвенным признакам (примерной толщине стен и размерам стандартных кирпичей или строительных блоков, толщине слоя штукатурки) можно догадаться о том – из каких все таки материалов сделаны стены.

Иногда об этом можно судить путем сравнительных простукиваний имеющихся стен и подобия образца с открытыми торцевыми поверхностями, где отчетливо виден слоеный пирог в виде слоев штукатурки и материала, который они покрывают. Звук от стука по одинаковым стенам будет практически идентичен.

По поводу догадок вашего мужа. Он не прав по той причине, что если стена сложена например из двух кирпичей (стандартной длины каждого из них 250 мм), и с наличием раствора между ними, а также двух слоев (наружного и внутреннего) штукатурки общей толщиной 50 мм, то как раз и получаются искомые 550 мм. Хотя могут быть и другие вариации. То есть такие кладки очень даже бывают.

Если хозяин дома утверждает, что материал стен именно такой, как он и говорит, то не думаю, что он откажет вам в определении его путем разлома в указанных вами местах. В конце-концов пара местных разломов не такой уж сложный случай. Их можно сделать не в самых видных местах и потом устранить за считанные часы. На кону ведь стоит большая сумма даже не в несколько сот тысяч рублей, а несколько миллионов.

Не думаю, что такой способ определения материалов стен вызовет бурю восторгов строителя или продавца. Но вот от обычного способа определения материала стен с помощью их бурения вполне может быть приемлем. Как геологи определяют состав пород в том или ином месте? Они производят пробное бурение скважин и по вынутым кернам (образцам пород) определяют, а что же там под землей?

Бурение производится специальным колонковым буром, который представляет из себя в простом понимании обычную трубу с режущей торцевой частью. Мы в своей строительной практике для подобных вещей использовали, так называемый, шлямбур. То есть брали отрезок трубы из прочного металла (лучше всего подходит жаропрочная труба от термопар, используемых в цементных печах). Диаметр около 20мм, длина чуть больше полуметра. На один торец приварен пятак, на другом болгаркой сделаны зубцы. Ставят такой шлямбур перпендикулярно стене и долбят молотком-кувалдой по пятаку. Поворачивая инструмент время от времени вокруг его оси. Продолбил несколько сантиметров, вынул, высыпал содержимое и посмотрел состав материала. И так на всю требуемую глубину. Прекрасно видно и серая штукатурка и крошки красного кирпича или бетона блоков.

Поскольку это специфический инструмент, то проще воспользоваться обычным сверлом для сверления бетона и камня.длиной в 400-500 мм. Такие продаются в строительных магазинах. На конце сверла наварены твердосплавные пластины. Диаметр сверла от 10 до 14 мм.

Берете перфоратор, вставляете и закрепляете сверло и сверлите стену, периодически вынимая сверло и рассматривая содержимое вынутой крошки. Прекрасно определяется материал стен. И заделать такое отверстие потом не составит никакого труда. Натолкаете цементного раствора в него и все будет практически незаметно.

Ну хватит об этом, операция сравнительно простая, а «размахал» материал аж на целую страницу.

Источник