Изменение конструкции пола
Ремонт полов в многоквартирных типовых домах гораздо чаще бывает связан с перепланировкой квартиры, нежели это принято считать. Рассмотрим наиболее распространенные ситуации изменения конструкции пола.
Изменение конструкции пола: что запрещено при перепланировке?
Запрету на устройство водяного теплого пола есть несколько причин. Во-первых, если прорвет трубу, вы узнаете об этом, только когда начнет затапливать нижерасположенные квартиры, а устранение неполадок будет довольно проблематичным. Во-вторых, работа системы отопления рассчитана на обогрев определенной площади помещений, и вмешательство в общедомовую систему отопления может привести к тому, что мощности системы будет не хватать для обогрева квартир на верхних этажах. По этим причинам, изменение конструкции пола с установкой водной системы теплых полов возможно только если вы проживаете в индивидуальном частном доме.
Примеры перепланировок с изменением конструкции полов:
Еще одно ограничение установлено п. 11.6 Приложения 1 к ППМ 508, согласно которому не допускается превышать нагрузки на перекрытия при устройстве стяжки пола. Это особенно актуально для старых домов с деревянными перекрытиями, которые и без того утратили часть несущей способности. Это означает, что следует соблюдать ограничения при монтаже перегородок из тяжелых материалов, а также при заливке бетонной стяжки.
Фотофиксация работ по гидроизоляции, изменение конструкции пола, фото:
Документы для согласования проекта полов с изменением конструкции пола
Документы, которые вам потребуются для согласования изменения конструкции пола в вашей квартире будут те же, что и при согласовании любой другой перепланировки по проекту.
Например, жители новостроек, которым еще не выдали свидетельство о праве собственности, могут теперь предоставлять вместо него документы, указанные в п.2.12 приложения 2 ППМ № 508 в редакции 840-ПП.
Приступать к монтажным работам можно только после получения распоряжения на перепланировку из жилищной инспекции, а в процессе ремонта необходимо оформлять акты на скрытые работы и вести журнал производства работ.
Сдача перепланировки по устройству/изменению конструкции полов комиссии из жилищной инспекции:
Акты скрытых работ и авторский надзор
Процесс устройства полов должен контролироваться проектной организацией, ответственной за разработку документации. Соответствующие записи вносятся в журнал производства работ. В дальнейшем представитель проектировщика подписывает акты скрытых работ по устройству/изменению конструкции полов и укладке гидро/звукоизоляции.
Данные акты оформляются 2-мя или 3-мя подписями:
Акт о скрытых работах, фото: 
Наша компания проводит согласование перепланировок любого уровня сложности, в том числе и согласование перепланировок с изменением конструкций полов. Также мы можем разработать и сам проект перепланировки и техническое заключение с актами на скрытые работы. Цены же, удивят вас своей лояльностью.
Акт о завершенной перепланировке с изменением послойной конструкции полов
По окончании всех ремонтных работ подписывается акт о произведенном переустройстве/перепланировке. Для его оформления вызывается представитель Мосжилинспекции, который проверяет соответствие работ согласованному проекту. Инспектор также смотрит, правильно ли оформлены акты и журнал.
Если все в порядке, на акте выполненной перепланировки расписываются представители:
— Подрядчика.
— Проектной организации.
— Заказчика, либо его доверенного лица.
— Инспектора жилищной инспекции.
— Руководителя жилищной инспекции.
-В случае затрагивания общедомовых коммуникаций может потребоваться подпись управляющей компании или эксплуатирующей организации.
Акт о завершенной перепланировке, фото:
Все основные «пироги полов» давно разработаны и находятся в типовых каталогах. Четыре таких каталога вы можете увидеть ниже:
Ниже мы приведем пример жилищных инспекций по отказам связанным изменением конструкции полов:
Изменение конструкции пола
В каких случаях требуется согласование при ремонте пола?
Является ли оно перепланировкой, или это косметический ремонт? Приложение 3 ППМ 508 в части п.14 говорит, что «не требуется оформления проектной документации при выполнении отделочного (косметического) ремонта помещений, в том числе замена отделочных покрытий стен, полов и потолков».
Но при этом «изменение конструкции полов без затрагивания межэтажного перекрытия» относится к перепланировкам, осуществляемым на основании проектной документации (п.2.2.6 Приложения 1). Рассмотрим, что же такое косметический ремонт помещений. Здесь есть существенная проблема. Казалось бы, такой простой термин, как «замена отделочных покрытий», может пониматься неоднозначно. Если покрытие меняется на аналогичное (плитка на плитку), то все понятно — согласование не требуется. А как быть, если линолеум меняют на ламинат, или паркет на плитку?
Что касается изменения послойной конструкции полов, здесь все более или менее прозрачно. Структура пола, представляет собой слоеный пирог – его так и называют, «пирог полов». Он состоит из основы, стяжки, гидро- и шумоизоляции. Если вы полностью или частично снимаете эти слои и кладете новые, вам однозначно потребуется соответствующий проект перепланировки. Само собой, что на деревянную основу, на которой часто укладывают линолеум, положить плитку невозможно и придется устраиваться цементный слой, что будет считаться изменением конструкции полов, а стало быть — перепланировкой.
Изменение конструкции пола и акты освидетельствования скрытых работ
Как и любая перепланировка, изменение конструкции полов согласовывается на основе проекта перепланировки, только в этом случае, обязательным пунктом станет заполнение актов на скрытые работы. Это требование объясняется тем, что после завершения работ по устройству полов у приемочной комиссии не будет возможности установить, были ли они проведены в соответствии со строительными нормами и потребуется вскрытие полов, что само собой не нужно собственнику, ведь ремонт практически окончен.
Заполняются акты на скрытые работы представителями строительной организации (обязательно лицензированной допуском СРО), после чего их подписывает представитель проектной организации при осмотре ремонта. Важным моментом станет то, что строители должны предоставить полы не покрытые отделочным слоем. Также время составления актов скрытых работ вносится в журнал производства ремонтных работ.
Акты на скрытые работы, фото:
Требует ли согласования устройство теплых полов?
Также зачастую собственников интересует вопрос изменения конструкции полов с устройством подогрева от различных источников энергии. Вопрос теплых полов в настоящее время рассматривается также неоднозначно. Жилищные инспекции практически не выдают разрешение на устройство теплых полов. Это связано с двумя причинами:
Если рассматривать водяные полы, то в ППМ 508 существует запрет на их устройство, так как они питаются от общедомовой системы водоснабжения. В принципе это правильно, так как вода, проходящая по теплым водяным полам, значительно теряет свою температуру, и если в доме устроены несколько полов по такому принципу, то до верхних этажей вода доходит практически холодной.
Что касается полов, работающих от электричества, здесь есть небольшой нюанс. Эти полы относятся к приборам повышенного энергопотребления. Если выделенная на квартиру электрическая мощность дает возможность устроить такие полы, их можно монтировать без проблем. Однако это доступно в исключительных случаях. В подавляющем большинстве домов мощности сети едва хватает и на существующие приборы. Это связано с тем, что они проектировались в то время, когда еще не было такого количества энергоемких бытовых приборов.
Если собственник все же хочет (и имеет возможность) официально устроить у себя в квартире теплые полы, то необходимо получить в органах Ростехнадзора разрешение на использование электрической энергии в термических целях. Кроме того, жилищная инспекция может потребовать справку о выделенной мощности и энергорасчет, что вызывает некоторое замешательство у организаций, которым потребуется эти справки вам выдавать.
В случае если ваш ремонт предполагает изменение конструкции полов, наша компания готова предложить сотрудничество. У нас есть все необходимые допуски СРО, необходимые для разработки проектной документации, а если вы испытываете трудности с поиском лицензированной строительной организации, то мы можем посоветовать наших партнеров.
Требуется ли согласовывать изменение конструкции пола?
В квартире на 4 этаже пятиэтажки пол деревянный, по лагам.
Перекрытия железобетонные.
Высота потолков 2,47 м.
Предполагается деревянный пол демонтировать, и сделать стяжку толщиной 30 мм.
Никаких теплых полов, никакой вмурованной проводки, просто стяжка, сверху линолеум.
Вопрос: требуется ли получать разрешение на такую переделку?
roadster написал :
сделать стяжку толщиной 30 мм.
Делайте пожалуйста, только тихо и без проблем для соседей снизу.
Только ведь прибегут, если почувствуют, что звукоизоляция стала хуже.
Кстати, при равных прочих условиях конструкции пола, звуки сверху (топот, скрип и т.п.) досаждают гораздо больше, чем снизу.
[РБК 21.09.2011, Москва 17:37:37 В Москве с 1 декабря значительно сократят количество видов работ, требующих согласований при перепланировке квартир. Сегодня на заседании комиссии по административной реформе мэр столицы Сергей Собянин поручил подготовить и утвердить соответствующие «решения и правоустанавливающие документы, чтобы система заработала с 1 декабря текущего года».
Предлагается устранить согласования на более чем десять разных видов работ, связанных с переустройством и перепланировкой. В частности, отменяется согласование на переустановку сантехники в существующих габаритах туалетов, ванных комнат и кухонь, а также на установку в них дополнительно оборудования, например нагревательных систем. Не нужно также больше согласовывать работы по остеклению лоджий и балконов, заделке предусмотренных проектом дома дверных проемов в перегородках несущих стен, устройство проемов в ненесущих стенах. Также можно будет без согласований перестилать линолеум и класть паркет, а вот стяжку пола нужно будет согласовывать, так как она несет дополнительную нагрузку на несущую конструкцию. Отмена этих согласований затрагивает 50-70% всех перепланировок.]( )
roadster написал :
сделать стяжку толщиной 30 мм.
..рухнет ваш пол на голову кому то.
roadster написал :
Предполагается деревянный пол демонтировать, и сделать стяжку толщиной 30 мм.
Наверное, у меня соседи сделали как раз такой пол. По вечерам слышу женские шаги и детский топот. Создается впечатление, будто ходят прямо по плите.
Чепик написал :
..рухнет ваш пол на голову кому то.
не рухнет, всего то 3 см. Соседи снизу, каждый день «СПАСИБО» будут говорить
Cогласна. В деревянных полах, как правило, идет засыпка. Так что в стажку надо положить дополнительную звукоизоляцию. Либо оставить засыпку.
Есть положение «О порядке оформления документации на проведение
работ по перепланировке и (или) переустройству, жилых и нежилых помещений в многоквартирных жилых домах на территории муниципального образования «город Бугуруслан» от От 26.05.2011 № 98
Получается, изменение конструкции пола не требует получения разрешения. 
lion93654 написал :
внутренние документы горадминистрации бугуруслана
Не знаю как в бугуруслане,но совесть какую то надо иметь,если её(совести) нет. то поможет только расстрел.
Остальные разглагольствования. в том числе и юридические. к сожалению не помогут.
Чепик написал :
Не знаю как в бугуруслане,но совесть какую то надо иметь,если её(совести) нет. то поможет только расстрел.
Остальные разглагольствования к сожалению не помогут.
я ничего не понял, уже поздно и моему мозгу надо отдохнуть. продолжу учится завтра.
. извините,я там выше исправил добавил!
roadster написал :
Никаких теплых полов, никакой вмурованной проводки, просто стяжка,
и это врятли, соседская проводка будет у вас на полу
Добрый вечер! Подскажите, а что сейчас с стяжкой пола в Московской области, требует ли она согласования как перепланировка?
Д. В. Х. С. написал:
Подскажите, а что сейчас с стяжкой пола в Московской области, требует ли она согласования как перепланировка?
Если соседи не нервные, то даже ни кто не заметит.
Как раз с точки зрения жилищного кодекса, а точнее жилищного законодательства РФ, согласование изменения конструкции пола быть должно. Ведь пол (конструкция пола) затрагивает безопасность жизни и здоровья граждан. Конструкция пола определяет звукоизоляцию междуэтажного перекрытия и тем самым определяет условия проживания в соседней квартире по вредному физическому фактору «ударный шум».
Кто должен платить за ремонт стяжки в квартире в новостройке?
Мы купили квартиру в новостройке с отделкой, заселились, а через год обнаружили, что стяжка на полу в части квартиры вздулась и раскрошилась. Написали претензию — пришла комиссия. Посмотрели, покачали головами и сказали, мол, у вас тут мебель, разбирайтесь сами. Так и ходили к нам примерно раз в три месяца, качали головами — и пропадали.
Наконец спустя два года они начали ремонт. Задрали линолеум и сказали, что будут ремонтировать стяжку только под ним, хотя видно, что она раскрошилась и дальше: трещины идут под мебель.
Застройщик говорит, что они готовы провести ремонт, но разбирать и выносить мебель не будут. Отремонтируют все только в той части помещения, где линолеум можно спокойно задрать.
Я считаю, это не наша вина, что застройщик так некачественно сделал стяжку. Мы не обязаны жить без мебели два года, а также платить за ее демонтаж и монтаж. Подготовить помещение они должны сами.
Правы вы. Некачественная отделка — это большая проблема жильцов новостроек. Застройщик просто тянул время, а теперь хочет сэкономить на исправлении своих же ошибок.
Кто должен платить за демонтаж мебели
Ни в одном законе нет положения о том, кто должен двигать шкафы и диваны и платить за демонтаж мебели, если в отделке выявили недостатки.
Но с учетом того, что застройщик обязан безвозмездно устранить все недостатки отделки в течение гарантийного срока или возместить расходы собственника на их устранение, в вашем случае я вижу два варианта:
Я советую вам воспользоваться первым вариантом. Дело в том, что если вы за свой счет устраните недостатки и предъявите застройщику чеки, то почти наверняка без суда он деньги не вернет. Суд же может снизить стоимость ваших расходов: ответчик в заседании может заявить, что они необоснованны и завышены, и просить провести судебную экспертизу, чтобы убедиться, что вы не потратили лишнего. Есть риск, что вам возместят не все.
Если же у вас на руках будет заключение эксперта, суд, скорее всего, взыщет в вашу пользу столько, сколько тот насчитал. Конечно, и в этом случае есть риск, что суд снизит размер ваших требований: нельзя заранее предугадать исход разбирательства. Но вы хотя бы не потеряете свои деньги на ремонт.
Теперь объясню, что вообще делать, если вам сдали плохо отремонтированную квартиру, и как поступить конкретно в вашем случае.
Как победить выгорание
Кто должен исправлять недостатки отделки
Если вы купили квартиру с отделкой, ремонт должен быть выполнен качественно — обычно это прописано в договоре с застройщиком. Плохое качество отделки — повод подать застройщику претензию.
Ваш застройщик как минимум нарушил пункт 4.45 Снип «Изоляционные и отделочные покрытия»: поверхность покрытия не должна иметь выбоин, трещин, волн, вздутий и приподнятых кромок.
Вы вправе требовать от застройщика:
Ваше право на качественную недвижимость защищено со всех сторон. Даже если застройщик умудрился указать в договоре, что не несет ответственности за недостатки квартиры, такое условие ничтожно.
В идеале все недостатки нужно фиксировать в момент приемки, когда застройщик приглашает вас осмотреть помещение, принять его и подписать акт приема-передачи. Но бывает, что проблемы собственник обнаруживает позже — уже после заселения и монтажа мебели и техники. Именно так произошло у вас.
По закону гарантийный срок на саму новостройку должен составлять не менее пяти лет. Посмотрите соглашение с вашим застройщиком — раз в нем предусмотрена отделка, гарантия распространяется и на нее.
При этом если недостаток отделки вскрылся уже после монтажа мебели, застройщик обязан за свой счет провести все работы, в том числе демонтировать, а затем смонтировать мебель, при необходимости снять напольное покрытие и облицовку, а затем все восстановить.
Например, в Ханты-Мансийске жильцы уже во время проживания выявили в квартире дефекты: трещину в оконном стекле, щель в углу между стеной и полом в прихожей и ванной комнате, продувания, промерзание и намокание углов в квартире и другие. Они писали застройщику претензии, но безрезультатно. Поэтому обратились в суд.
Застройщик с требованиями не согласился и утверждал, что строительных недостатков нет. Поэтому суд назначил судебную экспертизу.
В другом деле в Уфе суд тоже посчитал, что все расходы на устранение недостатков лежат на застройщике.
Претензия застройщику
Если речь о качестве работы, жильцы обычно пишут застройщику претензию дважды: до экспертизы и после.
Когда жилец только что обнаружил недостатки, в претензии он предлагает застройщику самостоятельно определить проблему и устранить ее. На ответ у застройщика есть 10 дней.
Если застройщик отреагирует на претензию, домой к жильцу придет представитель застройщика вместе с комиссией. Они зафиксируют недостатки в акте осмотра, и застройщик сам предложит устранить их за свой счет.
Недостатки застройщик обязан исправить в течение 45 дней. Разумеется, полностью за свой счет.
Первую претензию, судя по вашему вопросу, вы уже писали. Комиссия к вам приходила, и не раз, но к желаемому результату — ремонту всей стяжки без каких-либо расходов с вашей стороны — это не привело.
Если застройщик считает, что претензия жильца необоснованна, или вообще не реагирует на нее, необходимо писать повторную претензию. Перед этим нужно вызвать эксперта и приложить ко второй претензии копию его заключения — дефектную ведомость и расчет стоимости устранения недостатков. Я советую вам сделать именно так.
Экспертиза
Смысл вызывать эксперта есть в двух случаях:
Цель экспертизы — зафиксировать брак отделки и посчитать стоимость ремонта. Экспертизу придется заказать за свой счет — эти деньги взыщут с застройщика, если впоследствии вы пойдете в суд и выиграете спор.
Найти экспертную организацию можно в интернете или через знакомых. Вам нужна строительная экспертиза. В квартиру в назначенный день придет эксперт — человек, который обладает специфическими знаниями в строительстве. Он осмотрит квартиру, зафиксирует недостатки и рассчитает стоимость ремонта.
Результат работы эксперта — экспертное заключение, которое содержит общие данные о заказчике и квартире, описание всех выявленных недостатков отделки, ссылки на строительные нормы и правила, расчет рыночной стоимости устранения недостатков, фотографии, копии документов и профессиональные рекомендации.
Эксперт посчитает стоимость ремонта стяжки исходя из конкретной обстановки в квартире — включит затраты на демонтаж и обратный монтаж мебели, если та мешает ремонту.
Само по себе экспертное заключение — важное доказательство вины застройщика. Поэтому он может удовлетворить все ваши требования сразу после того, как получит вторую претензию с копией экспертного заключения. Если же застройщик должным образом не отреагирует на претензию, остается обращаться в суд.
Суд с застройщиком
Если хотите сэкономить время, можно не вызывать независимого эксперта, а сразу обратиться в суд и попросить, чтобы судья назначил судебную экспертизу.
Если экспертиза — независимая или судебная — подтвердит вашу правоту, суд, скорее всего, встанет на вашу сторону. Решений в пользу жильцов в спорах с застройщиками очень много.
Но имейте в виду, что в судебной практике были случаи, когда независимая экспертиза истцов не устояла перед судебной.
Например, в Новосибирске дело касалось как раз бетонной стяжки. Стороны решили провести дополнительную судебную экспертизу ее прочности.
В итоге суд отказал истцам в удовлетворении иска: в результате судебной экспертизы специалист пришел к выводу, что прочность стяжки соответствует строительным нормам.
В суде требуйте взыскать с застройщика стоимость ремонта стяжки с учетом демонтажа и обратного монтажа мебели и напольного покрытия, неустойку за затягивание ремонта, расходы на экспертизу, а также моральный ущерб за отсутствие возможности проживать в квартире во время исправления недостатков.
За основу иска можно взять текст претензии. В Т—Ж было много статей о том, как обратиться в суд, — они могут пригодиться:
К иску приложите акт осмотра комиссии и заключение независимого эксперта. Когда вы обращались к застройщику с требованием отремонтировать стяжку, наверняка делали это письменно. Ответы застройщика тоже должны быть письменными. Если такая переписка с застройщиком существует, приложите к иску и ее. Она поможет доказать суду, что все это время застройщик просто морочил вам голову и затягивал процесс.
Если суд встанет на вашу сторону, он также взыщет в вашу пользу штраф по закону «О защите прав потребителей» за то, что застройщик не удовлетворил ваши требования и не отремонтировал стяжку целиком без суда, — 50% от суммы, которую присудит в вашу пользу.
Что делать? Читатели спрашивают — эксперты Т—Ж отвечают
