Новости Барнаула
Опросы
Спецпроекты
Прямой эфир
Какие дома самые шумные?
При покупке квартиры или обмене многих волнует вопрос сильной слышимости в доме. В каких домах лучше звукоизоляция, рассказывает «Алтайский строительный портал«.
На первом месте – панельные многоэтажки, толщина стен которых с советских времен стала существенно меньше. Просто перед проектировщиками была поставлена задача максимально удешевить производство конструкций для панельных домов без ущерба для прочности.
О защите от шумов строители особенно не беспокоились. При этом сохранилась технология сборки таких домов, предусматривающая сварку металлических частей с последующим замоноличиванием.
В результате полиция не знает, что делать с многочисленными заявлениями о том, что сосед якобы слишком громко разговаривает, а престарелая соседка слишком громко смотрит телевизор. В таких домах по-хорошему после 23.00 не то что смеяться, даже разговаривать громче, чем вполголоса, невозможно, не нарушив закона о тишине.
Впрочем, в отличие от монолитных домов, для перекрытий в панельках используют пустотные железобетонные плиты, которые частично гасят большинство звуков, включая даже негромкие ударные. Кроме того, в ненесущих межквартирных стенах некоторых современных панельных домов используют гипсовые пазогребневые пустотные плиты, а на перекрытия монтируют дополнительную вспененную вибро-звукоизоляцию. Один из примеров – знаменитый дом с защитой от «топота котов«.
Второе место среди самых шумных домов прочно удерживают монолитные и монолитно-каркасные строения. Оно и понятно, если многоэтажка представляет собой монолитный камень на металлическом каркасе, то звук перфоратора на последнем этаже можно будет услышать даже в подвале.
От шумов с улицы такие дома обычно хорошо защищены навесными вентилируемыми фасадами с толстым слоем теплоизоляции, а от соседей по площадке – межквартирными перегородками из силикатного кирпича или газобетонных блоков.
Но монолитные перекрытия, которые в целях экономии строительных материалов делают пусть прочными, но очень тонкими, не могут сами по себе глушить шумы, а, напротив, работают, как мембраны, передавая ненужные звуки соседям снизу. Так что если перекрытия в вашем доме монолитные, готовьтесь к тому, что соседи сверху будут беспокоить вас, а вы – соседей снизу. Разумеется, если застройщик не подумал о дополнительной звукоизоляции перекрытий.
На последнем месте по шумности – кирпичные многоквартирные дома, современные проекты которых прекрасно защищают жителей как от нежелательных звуков с улицы (в кирпичную кладку по современным требованиям энергоэффективности часто монтируются пенополистирольные или минераловатные утеплители), так и от соседей (пустотные плиты в перекрытиях, пенобетон или хорошо поглощающий звук кирпич в межквартирных и межкомнатных стенах).
То есть ночное общение молодой супружеской пары, плач ребенка или в меру громкий звук телевизора (все виды воздушных шумов) соседи в таком доме услышат, только хорошенько прислушавшись.
Звукоизоляция в квартире. Что нужно знать
Плохая звукоизоляция — одна из самых распространенных проблем как на первичном, так и на вторичном рынке жилья. Шум с улицы или из соседних квартир может серьезно осложнить жизнь, особенно при удаленной работе.
Эксперты рассказали, как выбрать квартиру с хорошей звукоизоляцией и что делать, если шум не дает покоя.
Виды шума
Существуют нормы по ударному шуму и по воздушному шуму. «Ударный шум — это звук, возникающий вследствие непосредственного контакта с плитой перекрытия. Воздушный шум — это звук, источник которого находится в объеме помещения. То есть крики и музыка — это воздушный шум, а звуки шагов и падение предметов на пол — ударный. Есть еще отдельный вид шума — структурный, и яркий его представитель — шум перфоратора. Нормативы по шуму отличаются — есть требования по звукоизоляции межквартирных стен и перекрытий, а есть — по звукоизоляции межкомнатных перегородок. Последние — мягче, это значит, что жильцы могут шуметь в своей квартире, но не должны мешать жильцам других квартир», — объяснила председатель совета директоров сети «Миэль» Марина Толстик.
Каждое жилое строение должно сдаваться с соблюдением СНИПов по звукоизоляции, отметила эксперт. По ее словам, если строительная конструкция недостаточно изолирует шумы, то должны применяться дополнительные шумоизоляционные материалы. В зависимости от типа шума и разновидности конструкций дополнительной звукоизоляции они могут быть разные: готовые сэндвич-панели, отдельные жесткие плиты, мягкие, рулонные, вспененные, вспученные и так далее.
Для звукоизоляции полов, как правило, применяют материалы толщиной от 3 до 30 мм, пояснил эксперт по звукоизоляции и акустике помещений из компании «Акустик Групп» Александр Боганик. «Поверх этих материалов выполняется выравнивающая стяжка, а потом укладывается чистовое напольное покрытие — паркетная доска, ламинат или плитка. Звукоизоляционный материал толщиной до 10 мм применятся только для изоляции ударного шума, а при толщине 10–30 мм конструкция пола также повышает изоляцию и от воздушного шума», — уточнил эксперт.
В каких домах звукоизоляция лучше
Если вы решили купить квартиру с хорошей звукоизоляцией, то первым делом нужно определить тип дома. От конструктивных особенностей многоэтажек во многом зависит уровень звукоизоляции в них.
Дореволюционные и сталинки
Лучшая звукоизоляция, как ни странно, наблюдается в старинных домах дореволюционной постройки, переживших капитальный ремонт, пояснил Николай Складнев, главный директор по строительству ГК «Кортос». По его словам, стены в таких сооружениях держатся на металлических балках, а между деревянными обшивками засыпана земля, поглощающая любой шум. Также прекрасная звукоизоляция в сталинских домах — здесь очень толстые стены, которые хорошо защищают от посторонних звуков, уточнил эксперт.
Кирпич
Самая хорошая звукоизоляция среди современных типов домов — у кирпичных зданий. «Современные проекты защищают жильцов от шума с улицы, потому что в соответствии с требованиями энергоэффективности в кирпичную кладку монтируются пенополистирольные или минераловатные утеплители. Кроме того, соседей тоже будет не слышно: межквартирные и межкомнатные стены строятся из хорошо поглощающего звук кирпича», — отметил Складнев. В настоящее время такая технология применяется нечасто — исключение составляют высокобюджетные проекты и объекты реставрации, отметил совладелец группы «Родина» Владимир Щекин. Он пояснил, что чаще дома из кирпича можно найти на вторичном рынке.
Монолит
Монолитные конструкции — одни из самых «звучащих». «Единая конструкция из металлической арматуры и бетона, проходящая через весь дом, работает, как струна: звуковые колебания проходят по всему протяжению монолитной конструкции. В таких домах совершенно необходима дополнительная звукоизоляция как для полов (стяжка + звукоизоляция), так и для стен», — отметила Марина Толстик.
Кирпич-монолит
В таких строениях кирпичные перегородки хорошо сдерживают шум, но монолитные элементы снижают звукоизоляцию, через них звуки могут разноситься на несколько этажей, добавила Толстик.
Панель
Панельные конструкции могут пропускать шум за счет плохой изоляции швов, неполного примыкания панелей друг к другу, недостаточной толщины межквартирных или межкомнатных перегородок, рассказала председатель совета директоров сети «Миэль». «Среди новостроек средней ценовой категории монолитные объекты держат пальму первенства. Тише всего живется в здании с монолитным каркасом и перекрытиями из мелкоячеистого бетона», — уточнил Щекин.
Как проверить звукоизоляцию
Чтобы понять, насколько жилье защищено от внешних звуков, посмотрите на наружные стены. Если это многослойная конструкция из монолитного железобетона, керамзитобетонного камня, утеплителя, покрытая штукатуркой, то беспокоиться не о чем, особенно если в квартире установлены качественные стеклопакеты с герметизацией монтажных швов, пояснил Складнев.
Но есть существенный нюанс. «Если в здании установлены герметичные окна, хорошо изолирующие шум, необходимо побеспокоиться об устройстве вентиляции. Если в помещении нет отдельной приточно-вытяжной системы, в окнах или на фасадной стене должны присутствовать шумозащитные вентиляционные клапаны. В противном случае — окна закрыты, шума нет, но и дышать нечем. Открыли створку на проветривание — и весь шум улицы оказался в комнате вне зависимости от многокамерного стеклопакета и тройной системы уплотнения», — отметил Боганик.
Как сделать звукоизоляцию
Если вы уже купили квартиру с плохой звукоизоляцией, уровень шума можно снизить. Эксперт компании «Акустик Групп» Александр Боганик перечислил основные типы конструкций для эффективной звукоизоляции стен:
Также немного снизить уровень шума в квартире помогут грамотное обустройство и декор квартиры. Дизайнер интерьеров Элина Нивин рассказала, что снизить громкость посторонних звуков помогут:
Клуб защитников тишины
Похожие документы
Подписка на комментарии Комментарии (109)
А я для себя решила не покупать свою квартиру пока не разбогатею настолько чтоб купить 3: верхнюю/нижнюю угловую и две соседские. Пусть даже в стремном районе в стремном доме
А прелести ремонта не ощутили? Вот эту дрянь ни одни беруши не заглушат. Поэтому для меня всегда свежие новостройки мимо. Вечно кто-то что-то сверлить будет
Я лично решила для себя, поняла и приняла, что, раз идеально нигде не будет, мне бы лишь от топота избавиться: самый мерзкий звук на мой взгляд, мерзее\мерже уже просто ну, имхо, не бывает. Особенно, когда херачат буквально по голове. И именно исходя из этого пункта буду искать. не знаю где. количество детных растёт. прошибают мозги конкретно и снизу по говнополам своим.
Ага. Я как раз из познакомивщихся. Про верхних их боковые сказали » нормальная семья, шума от них нет». Опрашивала еще этажом ниже, сказали, у нас тут все нормальные в подъезде. Но они и до сих пор так думают.
Нет, не хватит, еще и еще
Нет, не хватит, ведь было такое (с)
А если познакомиться с соседями (нижними верхними боковыми) до покупки квартиры? Так и сказать, мы собираемся покупать квартиру, скажите пожалуйста, как у вас тут, спокойно или шумно?
На самом деле все проще. Перед покупкой квартиры договариваемся с продавцом об аренде, желательно на 1-2 месяца или хотя бы посуточно. Все шумы сразу будут обнаружены.
А от риска, что через 3-5-10 лет помрет бабушка-одуванчик и заселится ее быдло-внучок, никто не застрахован. Зато хотя бы эти несколько лет живешь как человек.
Я последнее время живу сегодняшним днем
Все мы считаем, что кирпичный дом по умолчанию обладает лучшей звукоизоляцией, чем панельный. Но, чем больше интересуешься этой темой, тем больше находится фактов, свидетельствующих о слабых местах в звукоизоляции в типовых сериях кирпичных советских домов. Очень точно их описал Alex33 в этой теме: https://www.forumhouse.ru/threads/428170/. Я к этой же мысли пришел лишь спустя 1,5 года после того, как начал интересоваться этой темой. Хочу попробовать чуть более доступно донести основные тезисы Алекса.
Шумы деляется на воздушные и структурные. Шум может поступать как по вертикали, так по горизонтали.
Воздушные шумы. Боковая слышимость.
Толщина межквартирны стен в кирпичном доме может быть различная:
— несущие стены толщиной от 25см до 51см обладают звукоизоляцией от 53дБ до 59дБ. Это выше, чем значения у панельного дома, где межквартирные стены на последних этажах обычно не превышают 16см (52дБ). На практике это показывает, что вы будете слышать воздушные шумы от соседей на 5-35% тише.
Но проблема звукоизоляции состоит в том, что далеко не все межквартирные стены обязательно несущие, и сделаны из кирпича.
Как в панельном, так и кирпичном доме межквартирные стены бывают ненесущие тонкие со слабой звукоизоляцией. В советских домах распространена конструкция ненесущих стен из двойной гипсобетонной стены (каждая стена толщиной всего лишь 8см, при этом при наличии розеток на этой стене образуются практически сквозные отверстия).
Поэтому межквартирная слышимость по умолчанию в кирпичных домах может быть лучше, чем в панельном.
Вертикальная слышимость.
Как в панельном, так и в кирпичном доме используются одинаковые плиты перекрытия (16см монолитные или 22см пустотные), обладающие примерно одинаковой звукоизоляцией на уровне 52дБ. Поэтому прямое проникновение звуков по вертикали будет одинаковым в любом типе дома.
Но существует также еще и косвенная передача звуков. Это и возможные отверстия в гильзах у труб отопления, и через батарею, и через открытые окна и т.д. Одним из главных косвенных причин высокой слышимости являются тонкие легкие перегородки. Я раньше думал, что в кирпичных домах перегородки делали из кирпича. Но это не так. Я наше технические проекты типовых домов 1963-1980 годов, где была указаны толщина и материал перегородок. Оказалось, что в советское время еще с 60х годов начали применять гипсобетонные перегородки толщиной 7-8см. Такие перегородки применяли и в панельных домах, и в кирпичных. Эти тонкие звонкие перегородки отлично передают как ударные, так и воздушные шумы по вертикали. И преимущество панельных домов заключается в том, что во многих домах практически все внутренние стены в квартире несущие из 14-16см железобетонных панелей, в то время как в типовых сериях кирпичных домов практически все стены из гипсобетонных перегородок. Например, если взять серию 1-528КП41 (1963 года проект), 1-528КП80 и 1-528КП-82 (проект 1980 года), то в трехкомнатных квартирах этой серии нет ни одной комнаты и кухни, в которой все стены были бы из кирпича. Обязательно 1-2 стены будут из гипсобетонных звонких перегородок.
Выводы:
Если брать квартиру на последнем в кирпичном доме типовой серии советского времени (начиная где-то с конца 60х), то без дополнетильной звукоизоляции перегородок, звукоизоляция квартиры будет скорее всего ниже, чем в панельном доме с несущими внутренними стенами. Особенно это касается вертикальной слышимости (соседей снизу). Но и также касается ударной слышимости (хлопки тамбурных дверей, шумы от лифта), так как перегородки служат, как мембраны, через которые будут в выходить звуки, передающиеся по плитам перекрытия.
Конечно все можно исправить (перегородки снести и построить каркасные перегородки), но это стоит немалых вложений (особенно, если квартира покупается с ремонтом).
В стандартном панельном доме самым слабым местом будут является сквозные розетки и выключатели, которые могут быть на стенах с соседями. Но перенести их в другое место и заделать дыры не так уж и дорого, особенно, если выбирать квартиру с минимальным количеством границ с соседями.
Конечно речь идет в большей степени именно о советском времени. В 90х и начале 00х годов перегородки могли делать из кирпича (полкирпича или четверть кирпича). А в более поздний период уже стали применять более легкие материалы как ПГП и газобетон, обладающие такой же плохой звукоизоляцией как советский гипсобетон.
Клуб защитников тишины
Похожие документы
Подписка на комментарии Комментарии (109)
Ухудшения не только при смене соседей происходят, бывает, просто дети подрастают и, если у них воспитание отсутствует, все – «пропал дом» (с). Для себя решил, что, если эффективность законного пути меня не устроит (силы/нервы/время), буду сдавать-снимать, пусть с потерей площади, пусть подальше, пусть часть вещей в арендованном контейнере лежит, но лишь бы иметь возможность оперативно менять жилье. А там, как говорится, «либо ишак, либо падишах..».
P.S. Не злораден, но арендаторов пошумнее можно подобрать, нижние тоже крови попили немало. Вот бы цыганский табор заселить или рок-музыкантов. 
Глядишь, через годик тихо станет, вернуться можно будет.
Я абсолютно не согласен с участником Сирень. Вы выберете себе квартиру проживете в ней счастливо 5-10-15 лет а потом здание даст осадку или нарушится шумоизоляция дома от того что раздалбывали жильцы стены каждый на свой манер и все вы пленник или пленница положения, несмотря что вы на последнем этаже к Вам в гости постоянно будет наведыватся ударный шум от нижних и боковых соседей, от работы лифта и т.д. Поэтому нет никакой панацеи в выборе квартиры, это дело случая и везучести. Вспомните Вы много выиграли в лотерею, точно так же и с квартирами и ударным шумом.
Я бы не стал петь дифирамбов акустическим свойствам домов эпохи Вождя (на Кутузовском не в счет). Ведь в этих домах перекрытия в большинстве случаев деревянные, слышно как ходят и нижние и верхние, боковые стены из дранки с несущими кирпичными колоннами,если шумные соседи, они и в космосе будут шумными.
Квартиры в сталинках почти не продают и не сдают. Я за полгода видела один раз и то окна были на оживленное шоссе с перекрестком. Это ни окна не открыть, ни проветрить, ничего. Сиди в духоте т.к. кондиционер тоже шумит.
Да и не насидишься под ним все лето
Не, понятно, что «зато». Но когда годами мучаешься, хочется уже не «зато» а комфорта. И тишины и свежего воздуха.
Водил своего ребёнка к логопеду.Студия находится на первом этаже элитного дома. Стены реально метровые! На одном занятии слышу вдруг сверху знакомый звук. топот женских шпилек по ламинату. вот тебе и элитный дом)
Алкаши ЛУЧШЕ детей))) Они иногда лежат)) И НЕ бегают)))
В том то и дело,что после родительской квартиры,мы с семьёй купили в панельке хрущ. на втором этаже.Для нас это было первое жилье.Над нами жила семья алкашей и мне все очень знакомо.После ответа администрации,жалоба на соседей,что мол нет состава для возбуждения административного правонарушения,мы сменили квартиру на эту.Парадокс..в панельке нам по голове долбили..боковые спокойные и не слышимые..здесь наоборот)
Еще бывают четырех- трехэтажные дома, не обязательно пятиэтажки. И сталинки, мне кажется, понадежнее будут в плане защиты от шумов. Хотя я сейчас живу в сталинке, и если люди долбоклюи по жизни и херачат своими входными/межкомнатными дверьми, орут как на бахче, топают как слоны и врубают сабы, то даже метровые кирпичные стены не помогут. Но у нас правда в доме деревянные перекрытия, может в сталинках с ж/б перекрытиями получше ситуация.
_Misha_
«Скажите пожалуйста, насколько слышна работа лифта на последнем этаже? Вентиляция не гудит?»
Обращались не ко мне, но отвечу.
Как и многие здесь, намучились с шумами от соседей. И от гиперактивных детей сверху и от алкашей и от шумов любого вида в панельном п44 (ад при жизни, слышно ВСЁ даже щелчки выключателей соседей, все шаги, все разговоры, как в коммуналке живешь, тишины не было никогда)
При этом т.к. наши арендодатели сняли полы и постелили ламинат прямо на плиту, нам ощутимо слышно нижних. Гогот по ночам, мат. Иногда почти дословно.
В своей квартире еще что-то можно сделать, в съемной мы разве что застелили войлоком в два слоя + ковролин, но лучше не стало, гогот и мат слышно.
Я больше всего боялась топота сверху т.к такое меня доводит до сильнейших мигреней. Ну что, топота нет, есть БАХ! и гагага бл..ь пи. ц гагага.
Сил искать что-то новое уже нет. Да и денег тоже.
В Москве с шатаниями по техническому этажу на мой взгляд довольно строго, обычно все под замками. Больше волнует шум лифтов. Скажите пожалуйста, насколько слышна работа лифта на последнем этаже? Вентиляция не гудит?
В этом вопросе нет никакой гарантии. Вы можете прожить в квартире 5 лет и потом соседи сверху заселят квартирантов человек 5 или продадут квартиру и над Вами поселятся неугомонные новые жильцы которые будут отравлять Вам жизнь. С проблемой нужно бороться и заниматься когда она появилась. А надеяться на то что выбрать квартиру и прожить в ней комфортно всю жизнь это желаемая иллюзия.
Абсолютно согласна! Наш застройщик не позаботился о звукоизоляции, а народ, получая квартиру с черновой отделкой такой: «О, пол-то уже ровненький, брошу на него сразу плитку или ламинат!». В нашем доме живет семья, у которой трое детей, постоянно беснующихся (не мои соседи), у них сделана звукоизоляция, со слов их матери, они никого вокруг не слышит и к ним никто ни разу жаловаться не приходил.
У нас застройщик сдавал квартиры с отделкой, наверное он все сделал качественно, реально не слышно нижних,вверху никого нет,а раньше жила в новостройках, сданных под отделку, ну и наверное все ляпали как могли, слышала и верхних и нижних,даже слова могла разобрать,вспоминать страшно. 
Абсолютно согласна! Наш застройщик не позаботился о звукоизоляции, а народ, получая квартиру с черновой отделкой такой: «О, пол-то уже ровненький, брошу на него сразу плитку или ламинат!». В нашем доме живет семья, у которой трое детей, постоянно беснующихся (не мои соседи), у них сделана звукоизоляция, со слов их матери, они никого вокруг не слышит и к ним никто ни разу жаловаться не приходил.
.
Всё, мне уже страшно что-либо покупать. Планировался как раз комфорт-класс.
