Клуб защитников тишины
Похожие документы
Подписка на комментарии Комментарии (109)
А я для себя решила не покупать свою квартиру пока не разбогатею настолько чтоб купить 3: верхнюю/нижнюю угловую и две соседские. Пусть даже в стремном районе в стремном доме
А прелести ремонта не ощутили? Вот эту дрянь ни одни беруши не заглушат. Поэтому для меня всегда свежие новостройки мимо. Вечно кто-то что-то сверлить будет
Я лично решила для себя, поняла и приняла, что, раз идеально нигде не будет, мне бы лишь от топота избавиться: самый мерзкий звук на мой взгляд, мерзее\мерже уже просто ну, имхо, не бывает. Особенно, когда херачат буквально по голове. И именно исходя из этого пункта буду искать. не знаю где. количество детных растёт. прошибают мозги конкретно и снизу по говнополам своим.
Ага. Я как раз из познакомивщихся. Про верхних их боковые сказали » нормальная семья, шума от них нет». Опрашивала еще этажом ниже, сказали, у нас тут все нормальные в подъезде. Но они и до сих пор так думают.
Нет, не хватит, еще и еще
Нет, не хватит, ведь было такое (с)
А если познакомиться с соседями (нижними верхними боковыми) до покупки квартиры? Так и сказать, мы собираемся покупать квартиру, скажите пожалуйста, как у вас тут, спокойно или шумно?
На самом деле все проще. Перед покупкой квартиры договариваемся с продавцом об аренде, желательно на 1-2 месяца или хотя бы посуточно. Все шумы сразу будут обнаружены.
А от риска, что через 3-5-10 лет помрет бабушка-одуванчик и заселится ее быдло-внучок, никто не застрахован. Зато хотя бы эти несколько лет живешь как человек.
Я последнее время живу сегодняшним днем
Все мы считаем, что кирпичный дом по умолчанию обладает лучшей звукоизоляцией, чем панельный. Но, чем больше интересуешься этой темой, тем больше находится фактов, свидетельствующих о слабых местах в звукоизоляции в типовых сериях кирпичных советских домов. Очень точно их описал Alex33 в этой теме: https://www.forumhouse.ru/threads/428170/. Я к этой же мысли пришел лишь спустя 1,5 года после того, как начал интересоваться этой темой. Хочу попробовать чуть более доступно донести основные тезисы Алекса.
Шумы деляется на воздушные и структурные. Шум может поступать как по вертикали, так по горизонтали.
Воздушные шумы. Боковая слышимость.
Толщина межквартирны стен в кирпичном доме может быть различная:
— несущие стены толщиной от 25см до 51см обладают звукоизоляцией от 53дБ до 59дБ. Это выше, чем значения у панельного дома, где межквартирные стены на последних этажах обычно не превышают 16см (52дБ). На практике это показывает, что вы будете слышать воздушные шумы от соседей на 5-35% тише.
Но проблема звукоизоляции состоит в том, что далеко не все межквартирные стены обязательно несущие, и сделаны из кирпича.
Как в панельном, так и кирпичном доме межквартирные стены бывают ненесущие тонкие со слабой звукоизоляцией. В советских домах распространена конструкция ненесущих стен из двойной гипсобетонной стены (каждая стена толщиной всего лишь 8см, при этом при наличии розеток на этой стене образуются практически сквозные отверстия).
Поэтому межквартирная слышимость по умолчанию в кирпичных домах может быть лучше, чем в панельном.
Вертикальная слышимость.
Как в панельном, так и в кирпичном доме используются одинаковые плиты перекрытия (16см монолитные или 22см пустотные), обладающие примерно одинаковой звукоизоляцией на уровне 52дБ. Поэтому прямое проникновение звуков по вертикали будет одинаковым в любом типе дома.
Но существует также еще и косвенная передача звуков. Это и возможные отверстия в гильзах у труб отопления, и через батарею, и через открытые окна и т.д. Одним из главных косвенных причин высокой слышимости являются тонкие легкие перегородки. Я раньше думал, что в кирпичных домах перегородки делали из кирпича. Но это не так. Я наше технические проекты типовых домов 1963-1980 годов, где была указаны толщина и материал перегородок. Оказалось, что в советское время еще с 60х годов начали применять гипсобетонные перегородки толщиной 7-8см. Такие перегородки применяли и в панельных домах, и в кирпичных. Эти тонкие звонкие перегородки отлично передают как ударные, так и воздушные шумы по вертикали. И преимущество панельных домов заключается в том, что во многих домах практически все внутренние стены в квартире несущие из 14-16см железобетонных панелей, в то время как в типовых сериях кирпичных домов практически все стены из гипсобетонных перегородок. Например, если взять серию 1-528КП41 (1963 года проект), 1-528КП80 и 1-528КП-82 (проект 1980 года), то в трехкомнатных квартирах этой серии нет ни одной комнаты и кухни, в которой все стены были бы из кирпича. Обязательно 1-2 стены будут из гипсобетонных звонких перегородок.
Выводы:
Если брать квартиру на последнем в кирпичном доме типовой серии советского времени (начиная где-то с конца 60х), то без дополнетильной звукоизоляции перегородок, звукоизоляция квартиры будет скорее всего ниже, чем в панельном доме с несущими внутренними стенами. Особенно это касается вертикальной слышимости (соседей снизу). Но и также касается ударной слышимости (хлопки тамбурных дверей, шумы от лифта), так как перегородки служат, как мембраны, через которые будут в выходить звуки, передающиеся по плитам перекрытия.
Конечно все можно исправить (перегородки снести и построить каркасные перегородки), но это стоит немалых вложений (особенно, если квартира покупается с ремонтом).
В стандартном панельном доме самым слабым местом будут является сквозные розетки и выключатели, которые могут быть на стенах с соседями. Но перенести их в другое место и заделать дыры не так уж и дорого, особенно, если выбирать квартиру с минимальным количеством границ с соседями.
Конечно речь идет в большей степени именно о советском времени. В 90х и начале 00х годов перегородки могли делать из кирпича (полкирпича или четверть кирпича). А в более поздний период уже стали применять более легкие материалы как ПГП и газобетон, обладающие такой же плохой звукоизоляцией как советский гипсобетон.
Звукоизоляция в квартире. Что нужно знать
Плохая звукоизоляция — одна из самых распространенных проблем как на первичном, так и на вторичном рынке жилья. Шум с улицы или из соседних квартир может серьезно осложнить жизнь, особенно при удаленной работе.
Эксперты рассказали, как выбрать квартиру с хорошей звукоизоляцией и что делать, если шум не дает покоя.
Виды шума
Существуют нормы по ударному шуму и по воздушному шуму. «Ударный шум — это звук, возникающий вследствие непосредственного контакта с плитой перекрытия. Воздушный шум — это звук, источник которого находится в объеме помещения. То есть крики и музыка — это воздушный шум, а звуки шагов и падение предметов на пол — ударный. Есть еще отдельный вид шума — структурный, и яркий его представитель — шум перфоратора. Нормативы по шуму отличаются — есть требования по звукоизоляции межквартирных стен и перекрытий, а есть — по звукоизоляции межкомнатных перегородок. Последние — мягче, это значит, что жильцы могут шуметь в своей квартире, но не должны мешать жильцам других квартир», — объяснила председатель совета директоров сети «Миэль» Марина Толстик.
Каждое жилое строение должно сдаваться с соблюдением СНИПов по звукоизоляции, отметила эксперт. По ее словам, если строительная конструкция недостаточно изолирует шумы, то должны применяться дополнительные шумоизоляционные материалы. В зависимости от типа шума и разновидности конструкций дополнительной звукоизоляции они могут быть разные: готовые сэндвич-панели, отдельные жесткие плиты, мягкие, рулонные, вспененные, вспученные и так далее.
Для звукоизоляции полов, как правило, применяют материалы толщиной от 3 до 30 мм, пояснил эксперт по звукоизоляции и акустике помещений из компании «Акустик Групп» Александр Боганик. «Поверх этих материалов выполняется выравнивающая стяжка, а потом укладывается чистовое напольное покрытие — паркетная доска, ламинат или плитка. Звукоизоляционный материал толщиной до 10 мм применятся только для изоляции ударного шума, а при толщине 10–30 мм конструкция пола также повышает изоляцию и от воздушного шума», — уточнил эксперт.
В каких домах звукоизоляция лучше
Если вы решили купить квартиру с хорошей звукоизоляцией, то первым делом нужно определить тип дома. От конструктивных особенностей многоэтажек во многом зависит уровень звукоизоляции в них.
Дореволюционные и сталинки
Лучшая звукоизоляция, как ни странно, наблюдается в старинных домах дореволюционной постройки, переживших капитальный ремонт, пояснил Николай Складнев, главный директор по строительству ГК «Кортос». По его словам, стены в таких сооружениях держатся на металлических балках, а между деревянными обшивками засыпана земля, поглощающая любой шум. Также прекрасная звукоизоляция в сталинских домах — здесь очень толстые стены, которые хорошо защищают от посторонних звуков, уточнил эксперт.
Кирпич
Самая хорошая звукоизоляция среди современных типов домов — у кирпичных зданий. «Современные проекты защищают жильцов от шума с улицы, потому что в соответствии с требованиями энергоэффективности в кирпичную кладку монтируются пенополистирольные или минераловатные утеплители. Кроме того, соседей тоже будет не слышно: межквартирные и межкомнатные стены строятся из хорошо поглощающего звук кирпича», — отметил Складнев. В настоящее время такая технология применяется нечасто — исключение составляют высокобюджетные проекты и объекты реставрации, отметил совладелец группы «Родина» Владимир Щекин. Он пояснил, что чаще дома из кирпича можно найти на вторичном рынке.
Монолит
Монолитные конструкции — одни из самых «звучащих». «Единая конструкция из металлической арматуры и бетона, проходящая через весь дом, работает, как струна: звуковые колебания проходят по всему протяжению монолитной конструкции. В таких домах совершенно необходима дополнительная звукоизоляция как для полов (стяжка + звукоизоляция), так и для стен», — отметила Марина Толстик.
Кирпич-монолит
В таких строениях кирпичные перегородки хорошо сдерживают шум, но монолитные элементы снижают звукоизоляцию, через них звуки могут разноситься на несколько этажей, добавила Толстик.
Панель
Панельные конструкции могут пропускать шум за счет плохой изоляции швов, неполного примыкания панелей друг к другу, недостаточной толщины межквартирных или межкомнатных перегородок, рассказала председатель совета директоров сети «Миэль». «Среди новостроек средней ценовой категории монолитные объекты держат пальму первенства. Тише всего живется в здании с монолитным каркасом и перекрытиями из мелкоячеистого бетона», — уточнил Щекин.
Как проверить звукоизоляцию
Чтобы понять, насколько жилье защищено от внешних звуков, посмотрите на наружные стены. Если это многослойная конструкция из монолитного железобетона, керамзитобетонного камня, утеплителя, покрытая штукатуркой, то беспокоиться не о чем, особенно если в квартире установлены качественные стеклопакеты с герметизацией монтажных швов, пояснил Складнев.
Но есть существенный нюанс. «Если в здании установлены герметичные окна, хорошо изолирующие шум, необходимо побеспокоиться об устройстве вентиляции. Если в помещении нет отдельной приточно-вытяжной системы, в окнах или на фасадной стене должны присутствовать шумозащитные вентиляционные клапаны. В противном случае — окна закрыты, шума нет, но и дышать нечем. Открыли створку на проветривание — и весь шум улицы оказался в комнате вне зависимости от многокамерного стеклопакета и тройной системы уплотнения», — отметил Боганик.
Как сделать звукоизоляцию
Если вы уже купили квартиру с плохой звукоизоляцией, уровень шума можно снизить. Эксперт компании «Акустик Групп» Александр Боганик перечислил основные типы конструкций для эффективной звукоизоляции стен:
Также немного снизить уровень шума в квартире помогут грамотное обустройство и декор квартиры. Дизайнер интерьеров Элина Нивин рассказала, что снизить громкость посторонних звуков помогут:
В каком многоквартирном доме лучше шумоизоляция?
Большинство жильцов квартир не понаслышке знают про звукоизоляцию квартир. И дело здесь кроется зачастую в низком её качестве, а то и в полном отсутствии. Это касается как новостроек, так и квартир на вторичном рынке.
Юридически звукоизоляция квартиры в панельном доме не относится к её недостаткам, что избавляет продавца от необходимости уведомления покупателя об этом. По всему выходит, что разнообразные шумы, спокойно проходящие сквозь стены, пол и потолок, являются личной проблемой жильцов.
В каком доме звукоизоляция лучше
Уровень шумо и звукопоглощения во многом зависит от конструктивных особенностей дома — и если только предстоит выбирать будущее жилье, рекомендуется внимательно ознакомиться с материалом.
Кирпич
Лидер по комфорту для жителей. Уровень звукоизоляции в кирпичных домах максимален — жителям обычно не докучают посторонние звуки и шумы, доносящиеся как с улицы, так и от соседей. Если среди них нет заядлых меломанов и любителей шумных застолий.
Кирпичный дом
Кирпично-монолитная конструкция
В ней уровень звукоизоляции меньше, виной чему — сквозные вертикальные конструкции, являющиеся прекрасным проводниками звука. Стеновые перегородки в них, как правило, обладают хорошей звуконепроницаемости, так как воздвигаются из мягких материалов (пеноблок, кирпич и пр.), основная конструкция домов сильно портит общее впечатление.
Кирпично-монолитный дом
Монолитные дома
Это дома для тех, кто любит просыпаться с первыми звуками соседского перфоратора или криками собирающихся двумя этажами выше школьников.
Звукоизоляция в монолитном доме полностью отсутствует, и виной тому не только прочный бетон, отлично передающий звуки.
Многочисленные, построенные ещё в советские времена «сталинки», «хрущёвки», «брежневки» и прочие собранные по единому проекту квартиры отличаются низким уровнем герметизации швов как в межэтажных перекрытиях, так и в панелях, образующих стены.
Советы при выборе квартиры
Дорогая квартира, предлагающаяся сразу с внутренней отделкой, в глазах покупателей выглядит лакомым кусочком. Однако, как показывает практика, даже в современных домах с квартирами класса элит уровень звукоизоляции оставляет желать лучшего. Дело обычно кроется в максимальной экономии времени со стороны застройщика — использование технологий, позволяющих быстро возвести перегородку, часто идёт в ущерб качеству.
Для современных квартир практически уже стали стандартом стены из пазогребня (пустотелых гипсовых блоков толщиной 8 см). Вот только назначение его состоит в монтаже преграды, не позволяющей соседям за ней друг друга видеть, и сложно соотнести полученную таким образом стену к серьёзной перегородке.
В современном строительстве время возведения зданий ставится на первое место, часто в ущерб эксплуатационным характеристикам объектов. Сегодня, когда от скорости постройки зависит размер полученной застройщиком прибыли, на состояние звукоизоляции предпочитают даже не обращать внимания, и с этой проблемой приходится бороться будущим жильцам.
Шумоизоляция квартиры
Качество звукоизоляции в межквартирных перегородках напрямую зависит от их толщины. Поэтому предпочтительнее остановить свой выбор на домах, переживших капитальный ремонт — вниз перегородки обычно укрепляют асбоцементными плитами с воздушной прослойкой, и звукоизоляция квартир в панельном доме после капремонта близка к идеальной.
В новостройках для монтажа межкомнатных перегородок часто используются доски, покрытие штукатуркой, а не кирпичи. Это является причиной крайне низкой звукоизоляции между комнатами, что явно не прибавляет комфорта.
Лучшая звукоизоляция в старинных домах дореволюционной постройки.
Если, конечно, её не ухудшили строительные компании при выполнении капитального ремонта. Стены в них держатся на металлических балках, а между деревянными обшивки засыпана земля, отлично поглощающая любые звуки и шумы. В таких домах соседей практически не слышно, вне зависимости от силы воспроизводимого ими шума.
Как выбрать квартиру со звукоизоляцией
Квартиры с должным уровнем звукоизоляции можно выявить по нескольким особенностям. К примеру, в стыках, швах и местах примыкания стен к потолку должен использоваться специальный материал на основе полиэтилена (выглядит как белые упругие трубки). Также рекомендуется спросить застройщика или бывшего хозяина, использовалась ли при строительстве система «плавающий пол».
Пустотелые перекрытия, выполненные из железобетона, в несколько раз лучше по звуконепроницаемым характеристикам, нежели монолитные. Причиной этого является как немалая толщина перекрытий, так и использование различного наполнителя при их изготовлении. В современные материалы добавляют керамзит, пенополистирол или минвату, в старые конструкции — стружку либо строительный мусор.
Монолитные перекрытия являются, пожалуй, одними из самых «шумных» материалов — они отлично передают все звуки и шумы, поэтому звукоизоляция в новостройке, выполненной из монолита, просто необходима.
Из чего состоит идеальная перегородка
Самая лучшая шумоизоляция напоминает в разрезе многослойный пирог, причём в идеале из подобного «пирога» должны состоять все стены в доме — как межкомнатные, так и межквартирные. Основная начинка стен — железобетон, с обеих сторон которого должен находиться утеплитель, а затем стеновой камень.
Схема по шумоизоляции стены
Для внутренних перегородок толщина железобетонного основания должна оставляет 60 мм, также как во внешних стенах она должна быть не менее 180 мм.
Также немалую роль в звукоизоляции играет качество стеклопакетов и входных дверей, и помимо звукоизоляционных характеристик, от этого также зависит теплоизоляция квартиры.
Если после приобретения жилплощади счастливый обладатель квадратных метров начинает с недовольством отмечать наличие посторонних звуков и шумов — значит, настало время делать дополнительную звукоизоляцию.
Вариантов для выполнения этого более чем достаточно — начиная от масштабных работ, надёжно изолирующих владельца от любых шумов, и заканчивая локализацией особо назойливого источника звука.
Типы шумоизоляции в монолитном доме
Для монолитных домов применяется как полная, так и частичная шумоизоляция — выбор методов зависит от бюджета работ и уровня тишины, требуемого владельцем квартиры. Избежать лишних затрат можно только при условии тщательного выбора строительного материала — современный рынок предлагает широкий ассортимент в различной ценовой категории. При выборе следует делать упор на оптимальном соотношении цены и качества продукции.
Схема шумоизоляции квартиры
Для полной звукоизоляции требуется проведение следующих работ:
Выполнять работы можно как самостоятельно, так и с привлечением специалистов. Сегодня существует немало организаций, специализирующихся на звукоизоляции домов и квартир, и, при наличии малейшего опыта в строительстве, рекомендуется доверять профессионалам.
Однако, звукоизоляция квартиры своими руками для опытного домовладельца не относится к категории сложных работ, и сравнима с выполнением капитального ремонта.
Частичная звукоизоляция используется для локализации отдельного участка квартиры, являющегося наиболее сильным источником шумов.
Как правило, подобные работы заключаются в устранении мелких недочётов, допущенных при строительстве, и без труда выполняются собственными силами.
Из наиболее популярных методов частичной звукоизоляции можно выделить следующие:
Стоимость таких работ, в сравнении с масштабной звукоизоляцией, невелика, и выполняется в течение суток. Однако, локализация наиболее сильных источников шумов в несколько раз увеличивает звуконепроницаемость квартиры в целом, и возможно, работы по полной изоляции могут не потребоваться.
Изоляция квартиры: пошаговая инструкция
Для улучшения звукоизоляции часто используется минеральная вата и гипсокартон — это одни из относительно недорогих, но весьма эффективных способов борьбы с проникающими отовсюду звуками. Наряду с этими материалами, используется базальтовая (каменная) вата, блоки из пенополиуретана, пробковое покрытие, кокосовое волокно и многие другие изоляционные материалы.
Звукоизоляция потолка
Для изоляции потолка следует выполнить ряд работ: первым делом монтируется система, удерживающая всю конструкцию, а уже затем укладывается изоляционный материал.
Системы для звукоизоляции потолков бывают трёх разновидностей:
За отделочными материалами легко прячется звукоизоляция, электропроводка, системы вентиляции и прочих вариантов декоративной отделки потолочных систем существует немало, и выбор во много зависит от фантазии владельца квартиры.
Увеличение толщины стен и потолка является отличным способом повысить звукоизоляцию квартиры.
Необходимо учитывать площадь комнаты и высоту потолков: средняя толщина звукопоглощающего слоя должна быть в пределах 120–170 мм, и при высоте потолков менее 3 метров эффективность будет заметно ниже.
Акустическая изоляция представляет собой конструкцию, в которой комбинируются звукопоглощающие материалы и звукоизоляционные материалы. В качестве поглотителя звука используется минеральная вата, которой обшиваются стены и потолок помещения. Звук, проходя через неё, заглушается, а внешняя изоляция, одновременно являющаяся декоративной отделкой (стеновые панели, гипсокартон и пр.), полностью препятствует проникновению звуков в квартиру.
Таким образом, несмотря на то, что звуки проникают через стены, дополнительные слои изоляции их полностью загружают, позволяя владельцу квартиры в полной мере наслаждаться комфортом.
Зависимость звукоизоляции от типов домов
Для каждого дома, в зависимости от его конструкции, требуется определённый вид изоляционных материалов. Знание этого позволяет организовать оптимальную систему изоляции при минимальных затратах.
Если в кирпичных домах можно остановиться только на частичной звукоизоляции, то в монолитном строительстве требуется проведение масштабных работ. Иначе создаётся высокий риск траты времени и материалов впустую — конструктивные особенности монолитных объектов предполагает выполнение масштабных работ после выполнения строительства.
Как обеспечить звукоизоляцию в кирпичном доме
Для кирпичных домов используется частичная звукоизоляция, заключающаяся в локализации наиболее сильно беспокоящих источников звука. В таких квартирах источников звука немного — входные двери, окна, система вентиляции.
Следует заполнить пустоты в дверных и оконных проёмах, при возможности — поменять деревянные окна на современные стеклопакеты, установить специальную решётку на вентиляцию. Учитывая материал и толщину межквартирных стен, в кирпичных домах они практически не передают звуки.
Уменьшение шумов в квартире
Обеспечение звукоизоляции в монолитном доме
Для такой квартиры единственным действенным выходом из ситуации является изоляция всей квартиры: стен, потолка, пола, дверных и оконных проёмов. Дело в том, что в подобных домах толщина перекрытий минимальна, а бетон, используемый строительстве, является крайне плохим звукоизолирующим материалом.
Частичная изоляция не принесёт значительного эффекта — звуки распространяются как со стороны стен, так и потолка и пола. По этой причине требуется полный монтаж звукоизоляции, что снижает полезную площадь квартиры в целом.
Варианты избавления от шумов в квартире
Предложения новых материалов на современном рынке поступают практически ежедневно. Сегодня не представляет сложности найти звукоизоляционный материал, оптимально устраивающий владельца квартиры как по поглощающим звук характеристикам, так и по внешнему виду.
Множество материалов позволяют довольно хорошо сделать шумоизоляцию самостоятельно, не прибегая к услугам компаний. Такие стройматериалы обычно отличаются лёгкостью монтажа, и не требуют дальнейшего обслуживания. Они сочетают в себе превосходные изоляционные качества и эффектный внешний вид, что позволяет владельцам сэкономить на дальнейшей отделке квартиры.
Не все владельцы недвижимости в состоянии правильно подобрать требуемый материал и выполнять монтажные работы. Для них предлагают свои услуги многочисленные строительные организаций, специализирующиеся на проведении звукоизоляционных работ. В их распоряжении все современные виды строительных материалов и многочисленный опыт работы — нередко ими используется сразу несколько покрытий, в комплексе обеспечивающих стопроцентную защиту от проникновения звуков.
Постольку шумоизоляция практически любой квартиры в монолитном доме представляет собой целый комплекс работ, по сложности мало отличающихся от капитального ремонта, доверять их выполнение следует только профессионалам. Это позволит избежать множества ошибок, часто совершаемых владельцами недвижимости в попытках избавиться от проблемы самостоятельно.
