Книппели или картечь что лучше

1. Раскаленное ядро

Как будто традиционные пушечные ядра были недостаточно пугающими, иногда эти железные «шары» нагревались до раскаливания, чтобы они поджигали деревянные корабли. Известные как «огненный залп», эти светящиеся пушечные ядра были эффективными, но опасными при использовании снарядами.

2. Картечь

Картечь была в основном противопехотным снарядом, который состоял из простого металлического каркаса или холщового мешка, заполненного железными или свинцовыми шариками. Каркас или мешок разрушались при попадании, и дробь разлеталась по всей округе.

На суше картечью с близкого расстояния выбивали целые просеки в наступающих шеренгах войск противника, и она использовалась в ряде войн в XVIII и XIX веках. В море же это был эффективное средство против экипажей на палубах кораблей, а также картечью можно было повреждать паруса и оснастку.

3. Книппель

Несмотря на то, что книппели были очень неточными, эти снаряды могли проламывать палубу корабля, нанося страшный ущерб всему на своем пути, отрывая людям конечности, ломая оснастку и срывая паруса. Книппели стали бесполезности, когда корабли стали паровыми.

4. Морская картечь

Эти зловещие снаряды широко использовались в американской гражданской войне и наполеоновских войнах, и их можно было одновременно заряжать с обычными ядрами для эффективного использования пороха. Хотя они и не особенно эффективны против деревянных корпусов кораблей, выстрел картечью был недорогим, а также хорошо выкашивал матросов при удачном попадании.

5. Люди-ядра

Основную опасность в этом трюке являлся не сам выстрел, а приземление, и многие люди-ядра погибли или получили серьезные ранения. Бедная Зазель сломала себе спину и чуть не умерла, выполняя свой трюк в цирке П. Т. Барнума в 1891 году.

Источник

Получайте на почту один раз в сутки одну самую читаемую статью. Присоединяйтесь к нам в Facebook и ВКонтакте.

1. Раскаленное ядро

2. Картечь

3. Книппель

4. Морская картечь

5. Люди-ядра

Понравилась статья? Тогда поддержи нас, жми:

Источник

Что лучше бомбы картечь или книппели

Пушечное ядро

Самые ранние пушки изготавливались штучно. Не существовало единой системы, согласно которой создавалось вооружение. Следовательно, для каждого орудия необходимо было изготовить свои индивидуальные снаряды, которые не подходили для других устройств. Разумеется, такое положение вещей было крайне неудобно, в особенности в условиях ограниченного пространства на корабле. Так появилась необходимость систематизации орудий в соответствии с калибром и другими показателями.

Каменные и чугунные ядра

В качестве первых снарядов артиллерийского вооружения на кораблях выступали каменные ядра. Они представляли собой шары, вытесанные из твердых пород камня. Для большей прочности их оковывали железными пластинами. В 15 веке, когда появилась возможность плавления металлов, началась повсеместная замена таких боеприпасов на чугунные или свинцовые ядра. Еще позже стали использовать железные снаряды.

Металлические боеприпасы были более тяжелые и соответственно могли нанести больший вред суднам противника. Однако точность наведения все еще оставляла желать лучшего. Дальность полета составляла около 2 километров, при этом радиус попадания находился в пределах 1000 метров. Даже если такое ядро поражало цель — оно делало лишь небольшую пробоину в корабле.

Зажигательные ядра

И все-таки железные ядра не могли нанести желаемый ущерб противнику. Вражеский корабль оставался на плаву. Необходимо было придумать способ, при котором он будет уничтожен. Средневековые деревянные судна хорошо горели, но как на них устроить пожар, если находишься вдали от них? Можно выстрелить горящим снарядом.

Книппель

Картечь

Еще один вид снаряда — картечь, представляет собой мешочек из ткани, внутри которого помещаются мелкие камни, а позже куски свинца или железа. Во время залпа мешок разрывался, и осколки неслись на огромной скорости по заданному направлению. Такой вид снаряда применялся против живой силы. Внутренние осколки разлетались в разные стороны, в результате чего картечь одновременно поражала большое количество людей.

Картечью стреляли во время абордажа для уничтожения большого скопления людей. Различали два вида снарядов:

Шрапнель

От длины запальной трубки зависело время взрыва. Ее размер можно было корректировать непосредственно перед выстрелом, просчитывая какое расстояние необходимо преодолеть снаряду. Однако следует отметить, что в качестве корабельной артиллерии данный боеприпас применялся нечасто.

Разрывные снаряды

Следующим этапом в развитии боеприпасов стали разрывные снаряды. Чугунные или железные ядра, пустые внутри, начинялись порохом. В момент детонации граната раскалывалась на множество осколков. Металлические куски разлетались на десятки метров. У таких ядер имелся существенный недостаток: примерно четверть описываемых боеприпасов не взрывались. Еще часть срабатывала раньше времени и поражала собственных солдат.

Зажигательные смеси

Наряду с видоизменениями снарядов менялся состав и форма зажигательной смеси — пороха. Старинным образцом взрывчатого вещества была смесь селитры, угля и серы в соотношении 15:3:2. Такой состав помещали в казённик первых артиллерийских орудий, а затем через специальное отверстие поджигали его. Количество пороха засыпалось на глаз. Соответственно сила выстрела каждый раз отличалась, что влияло на скорость и дальность полета снаряда.

С течением времени химический состав взрывчатого вещества претерпевал изменений. Позже для удобства стали использовать картузы — тканая оболочка в форме цилиндра, внутри которой размещается необходимое количество заряда. Такие усовершенствования позволили ускорить скорострельность вооружения и создать более безопасную эксплуатацию корабельной артиллерии.

Бризантные снаряды

Несмотря на достаточный уровень попадания, такие снаряды имеют серьезную недоработку: они могут самостоятельно взрываться при производстве, хранении и подготовке к запуску. Дробящее вещество вступает в химическую реакцию с металлом, в результате чего происходит самовозгорание и последующая детонация. Для предотвращения несанкционированного взрыва внутреннюю часть боеприпаса покрывают оловом. Тем не менее несчастные случаи продолжали происходить.

Современные типы снарядов

Ракеты и Реактивные комплексы

Залп с крейсера «Воряг»

Корректируемые (управляемые) боеприпасы имеют следующие варианты управления:

Выделяют следующие виды современных снарядов:

Мощная Артиллерия Грозного Пирата! Какие Пушки Пираты Выбирали Для Своего Корабля?

Наверное каждый знает, что пираты старались всегда вступить в ближний бой, для того чтобы захватить судно, ограбить перегрузив трофеи, взять оставшихся в плен — сделать их рабами, но не стоит и забывать, что пиратам приходилось и сражаться на расстоянии. Например чтобы захватить крупный корабль например линейный корабль, на котором примерно насчитывалось от 700 человек на борту — задача не из простых! Чем больше корабль — тем больше на нем трофеев! Так теперь я расскажу какие орудия использовали пираты и чем их заряжали.

Боевые Орудия Пиратов

Чем заряжали?

Самые первые орудия функционировали с помощью пороха и для каждого орудия в отдельности необходимо было изготавливать свой специальный боеприпас. Позже стали появляться все больше различных видов орудий, приготовления боеприпасов к ним доставляла много гемора. Проблема особа остра заключалась и в маленьких кораблях — не позволяющих вмещать в себя более мощного и крутого арсенала.

Одна из корабельных пушек в художественном виде

Изобретали — оружейники того времени старались разработать такое орудие, которое было и легкого и занимало мало место имело свою компактность. Труды и старания их были не напрасны! На основании теоремы Тарталья были разработаны и отлиты первые пушки, которые соответствовали этим характеристикам. Со временем были разработанны и другие боевые системы такие как калибр — от которого зависила скорость и сила взрыва при залпе. Так же были разработаны ядра разного вида размеры ядер.

на картинке изображен боекомплект пушечных ядер

Первые ядра были каменные и изготавливались достаточно долго, но после появились чугунные ядра. Преимущества чугунного ядра заключалось в большей пробивной силе, в отличии от всех остальных видов боеприпасов. Иногда чугунные ядра раскаливали до красна и только потом делали ими залп. Данный метод зарядки орудий был очень трудным, так как ядра имели свойство быстро остывать.

Если дальше расписывать пушечные заряды — буду предельно краток. Использовались Книппели — убийца вражеских парусов. Книппель представлял собой два ядра соединенных между собой цепью, вылетая друг за другом два ядра связанных между собой в полете раскручивались и раздирали паруса в труху, иногда даже и ломали мачты. Они отлично зарекомендовали себя в применении обездвиживания корабля — для дальнейшего абордажа. Хочу отметить в то время если не было крутого вооружения спасти могла только быстроходность, а тут книппели!

примерно вот так выглядели книппели

Какие орудия были у пиратов?

В период процветания пиратства корабельная артилерия была предствалена литыми орудиями 4 основных типов:

Пушки (еще их называли картаунами) составляли основной вид орудий. Меньшая длина ствола облегчала их эксплуатацию и это позволяло использовать пушки внушительно большого калибра, в сравнении с кулевринами.

Мортиры — предназначались для навесной стрельбы. Имели короткие стволы 1.5 — 3 калибра. Фишка мортир заключалась в том, что при том же заряде пороха появлялась возможность метать большее ядро, но на меньшую дистанцию. Особая актуальность при обстреле фортов, крепостей.

12-ти фунтовая Корабельная передвижная мортира

Гаубицы — это что — то среднее между мортирами и пушками, имея калибр 5-7. Основное их достоинство — широчайший выбор снарядов к ним.

Калибры орудий определялись весом приходящего к ним чугунного ядра, а измерялись в артиллерийских фунтах.

Кулеврины калибра шести фунтов (шести фунтовка) называли Фальконами или фальконетами.

Фалькон — эти орудия обычно крепились на вертлюге или длинном штыре, который глубоко вбивался в корабельный борт на корме. Фальконеты были предназначены для поражения живой силы во время ближнего боя. Они заряжались чугунными и каменными ядрами, а также и картечью. Эти орудия, вертящиеся вокруг своей оси, быстро и легко перезаряжались, и нередко применялись офицерским составом против матросских бунтов.

Артиллерийские орудия отливались из артиллерийской бронзы или чугуна. Бронзовые обладали более легким весом и меньше изнашивались, выдерживалии 2000 выстрелов — когда у чугунных орудий предел выхода из строя 1500 выстрелов, но плюс все же у чугуна был — дешевизна и устойчивость к коррозии от морской воды.

Процедура стрельбы из пушки:

Канонир в это время чистит протравником затравку.

— Канонир с помощью помощников наводит орудие.

— Расчет отходит от пушки, канонир выжидает нужный момент и пальником поджигает затравку.

— Помощник «банит» пушку.

Если стрельба ведется гранатой, то один из помощников вторым пальником по команде канонира поджигает перед выстрелом дистанционную трубку гранаты.

Надеюсь тебе было интересно!

Спасибо за внимание!

Загадки «допотопной» артиллерии

Многие исследователи, считающие себя альтернативными историками, в попытках доказать, что с нашей историей что-то не так, добрались уже до артиллерии XVII-XIX веков. На просторах интернета можно встретить огромное количество роликов, в которых доказывается, что пушки — это вовсе не пушки. Здесь версии разные.

Одна из версий, стрельба инфразвуком

Кто-то утверждает, что древние орудия стреляли неведомыми лучами. Некоторые вообще доказывают, что пушки — это… мельницы. И самое удивительное, что авторы подобных выкладок находят свою аудиторию.

Между тем, никто из «исследователей» и их сторонников не обращается к исторической литературе того времени, где подробно описано, как и для чего готовились различные виды артиллерийских орудий. Вот, например:

В этой книге подробно описано, даже с рисунками,как нужно строить орудия. Посмотрите некоторые рисунки

Кроме того, у нас сложился стереотип, что пушки стреляли только ядрами.

Стереотип сложился вот из-за таких памятников

Однако, если обратиться опять же к исторической специальной литературе, то можно узнать, что ядра — это всего лишь один из многих вариантов артиллерийских зарядов. Можно почитать «Руководство к артиллерийскому искусству». Там перечислены многие виды боеприпасов.

Примеры рисунков из этой книги

Это и ядра, и бомбы, и книппели, и картечь. И многое другое. Можете посмотреть рисунки из данного источника. Картечь, кстати, используется до сих пор в гладкоствольных охотничьих ружьях.

И все об этом знают. Вот еще одна гаубица с эллиптическим сечением ствола. По мнению некоторых блогеров это приспособление использовалось вовсе не для стрельбы. Однако известно, что это секретное орудие графа Шувалва (образец 1753 года).

Один из неудачных экспериментов

Посмотрите еще вот эту фотографию:

Еще неудачные образцы орудий

Это экспериментальные образцы для стрельбы дисковыми снарядами. Несмотря на достаточную дальность стрельбы, эти орудия не пошли в серийное производство (низкая точность и слабое разрушительное действие). Даже эту фотографию некоторые блогеры представляют в качестве доказательства существования ранее высокоразвитой цивилизации. По их мнению, пушки на фото — это какие-то неведомые высокотехнологичные приспособления, которые использовались высокоразвитой цивилизацией до потопа XIX века. Здесь я намеренно не называю имена тех людей, которые об этом пишут и снимают видео. Поклонников у них и так достаточно много. А создавать дополнительную рекламу для них как-то не хочется.

Источник

Картечь и шрапнель: в чем разница между этими боеприпасами

Получайте на почту один раз в сутки одну самую читаемую статью. Присоединяйтесь к нам в Facebook и ВКонтакте.

Какой «прекрасной» и «гуманной» была война в период античности и Средних веков! Как это цинично не звучит, однако это действительно так, если сравнить не только масштабы, но и эффективность средств поражения живой силы противника упомянутых периодов хотя бы с новым временем. Развитие пороховой артиллерии вывело ужасы войны на принципиально новый уровень. Впрочем, на заре становления артиллерия применялась по большей части в качестве осадных орудий. Со временем стали появляться полевые мелкокалиберные орудия, которые не наносили больших потерь противнику за короткий промежуток времени, однако позволяли обеспечивать постоянный прессинг врага за счет создания «беспокоящего огня».

Картечью били из полевых орудий небольшого калибра. Выстрел по плотным шеренгам пехоты, даже бронированной, позволял выкосить по конусу несколько шеренг в построении. Залпа батареи чаще всего хватало чтобы обратить пехоту в бегство, во всяком случае необстрелянную. Даже если картечь не убивала, то она наносила страшные ранения и выводила бойцов из строя. В последствии картечь стали упаковывать в бумажные мешки. Это ускоряло процесс перезарядки, а также немного увеличивало радиус ее действия. Тем не менее, выстрелы картечью имели эффективную дальность поражения до 350 метров.

А почти через 70 лет разработку Генри Шрапнеля улучшит российский конструктор Владимир Шкларевич, предложив использовать вместо сферических гранат – конусные снаряды, набитые картечью. Такие образом, главное отличие шрапнели от картечи заключается в том, что шрапнель можно доставлять из орудия на приличное расстояние (вплоть до нескольких километров, как это было уже в Первую мировую войну).

Понравилась статья? Тогда поддержи нас, жми:

Источник

Книппели или картечь что лучше

а кто говорил что ее нужно по 3шт ложить?
простой контейнер по 2шт простым крестом в любое сужение. ВСЕГО 10шт как раз 35гр. кучность порадует. А вообще отстреляйте по три и по две в контейнер(как я говорил) сами поймете.

Мой по две шт. Картечь 8,5мм. Заряжен без крахмала.

с сунаром проще. Все влазит и ложит кучнее от сокола

Матрицу можно смазать сливочным маслом(лучше крутит). Главное дать ей больше оборотов и плавно прижимать.

Матрица холодная.
Но правда не известно какая закрутка

quote: Матрицу можно смазать сливочным маслом(лучше крутит). Главное дать ей больше оборотов и плавно прижимать.

Предлагаю следующий способ укладки столбиком. Проверен мною долгое время.

Берем простой пакет(молоко, кефир) 1л. Режем полоску. Ну например для 8,5мм она равна высота 22мм, длинна 30-35см(смотря какая гильза тонкостенная или наоборот).

КАТАЕМ между ладошек. Получаем цилиндр БЕЗ внутреннего отверстия чтоб был плотный т.е катать до упора. Затем скотчем(ширина 1см) делаем один оборот, чтоб не распушилось 😀

ПРИМЕНИМО к любой картечи. ЗАПИШИТЕ для себя размер например 8,5мм 22мм*35см. и т.д. Чтоб знать для какого номера сколько резать.

Мне понравилось. Картечь сидит плотно не проворачивается при закрутке, есть жесткость не дает смять картечь между собой, разлетаются в разные стороны.

Это для тех, кто любит ставить столбиком.

Но при чоке, её в нём перестроить должно.
Или я не прав?

Тогда зачем эти танцы с укладкой друг над другом?
В цилиндре покатит, а чок. Да сомнет её там как Бог на душу положит.

quote: Да сомнет её там как Бог на душу положит.

quote: а чок. Да сомнет её там как Бог на душу положит.

именно по две шт в контейнере + крахмал не мнет. проверено!
В любом стволе не мнет. картечь 8,5+8,5 получаем 17мм. ЧОК 17,6мм. Укладываем в промежутки контейнера получаем еще 0,6мм свободных.

Автор просто спрашивал о чоке.

На добор именно её и беру.
Вернее не на добор, а на подход к уже лежащему
На расстоянии 3-5 метров любая картечь нанесет травмы не сопоставимые с жизнью, для любого живого организма.
Думаю и слоняре хватит

quote: 3-5 метров любая картечь нанесет травмы не сопоставимые с жизнью, для любого живого организма.

Во загнул.
. это что шутка такая. или «медвежья услуга» коллегам,
чтоб порвали стволы, а то и сами с таких пулялок не вернулись?

quote: Originally posted by кузя:
Сам картечью не стреляю особо, ибо нечего

Но при чоке, её в нём перестроить должно.
Или я не прав?

quote: попробуйте сравнить на кучность, парочку патронов с контейнером из сужения цилиндр или 0.25, и из сужений 0.75 и полный чок.

Там выше есть фото. 9шт по три и 10шт в контейнере. Сужение 0,75. Я давненько отстреливал. В контейнере не сравнить. Лучший результат почему-то с МЦ21. Мишень нужно видеть чтоб поверить. Гораз до кучнее от МР(той, что выложил)

quote: в смысле, что в контейнере хорошо летит!? или наоборот!?

Конечно хорошо. Разве на фото не видно? Крестом по краям мишекни 3-4шт. В контейнере в центре мишени 9шт где даже полторашка не проскочит.

quote: пространство, и «укладывается», по три в ряд.

Около 50 выстрелов. В контейнере в донце выдавлено по две шт. Если еще закрахмалить никогда не ляжет по три. Крахмал не даст заполнив место между картечинами. Постоянство тоже стабильное. НО лучший результат с чока.

quote: Originally posted by dark strannic:
Вам предложить следующее. Я видел в начале о согласовании картечи и постановки ее столбиком. Спички для этого не то, зубные палочки тоже. Дело в том, что если не совсем плотно будут они держать при закрутке столбик картечи проворачивается(видно на прозрачных гильзах).

Предлагаю следующий способ укладки столбиком. Проверен мною долгое время.

Я сначала тоже пробовал спички вставлять, как в литературе пишут (даже в современных изданиях ссылаются в основном на старую литературу). Но для картечи 8,5 мм нужно вставлять по три спички между двумя столбиками, спички естественно норовят сместиться, особенно при закручивании. На тот момент решил вырезать полоски из толстого картона. В итоге, между двумя столбиками вставлял полоску картона и одну спичку (чтобы при взгляде сверху они как бы образовали треугольник). Прокладку сверху ставил толстую, т.к. тонкая при таком снаряжении деформировалась и топорщилась. Потом решил, что проще покупать готовую картечь 8 мм в контейнере. Только перемычки у контейнера надо разрезать. Пыжей у меня при таком снаряжении влезает полтора: войлочный основной и половина ДВП для добора нужной высоты.

Пробовал вариант с укладкой картечи крест на крест по два в ряд. Высокого контейнера не было, использовал обычный дробовой Гуаланди, поэтому влезло только 8 штук. Кучность при сравнении с вариантом укладкой по три столбиками и крест на крест получилась примерно одинаковая. В первом случае в мишень попало 7 из 9 картечин, это 78%, во втором 6 из 8, это 75%. Дистанция 35 м была.

Любая подкалиберная обёрнутая в бумажку или тряпицу (ужЕ центруется в гильзе при постановке).А «Полева» и калиберная для этого расчитана, и «Кировчанка», и любая другая калиберная, в контейнере.

——————
«Один выстрел—один дичь!»
С почтением «Хищник-ррр».

quote: Кучность при сравнении с вариантом укладкой по три столбиками и крест на крест получилась примерно одинаковая. В первом случае в мишень попало 7 из 9 картечи, это 78%, во втором 6 из 8, это 75%. Дистанция 35 м была.

quote: Originally posted by Хищник-ррр:
. Любая подкалиберная обёрнутая в бумажку или тряпицу (ужЕ центруется в гильзе при постановке).А «Полева» и калиберная для этого расчитана, и «Кировчанка», и любая другая калиберная, в контейнере.

Хмм. +100%.Особенно за «скрадом».Сам такой. А в засидке подпищал мыщью лисицу на 1м к себе. Так что про «наверняка» знакомо.

——————
«Один выстрел—один дичь!»
С почтением «Хищник-ррр».

quote: с недавних пор, вообще стреляю только наверняка( чего и всем советую),и только «выборочно

quote: Спасибо, конечно, за развёрнутость. Но. Картечью пользуюсь только 6,1-6,2мм.

quote: Originally posted by Unknown Stalker:

А позвольте у Вас спросить. Меня, как чайника интересует такой вопрос-а Вы 6,2 согласовываете?

quote: Originally posted by Unknown Stalker:

Досталась такая картечь в наследство. Пристреливаю ТОЗ-34.Стрелять думаю из нижнего ствола(18,5 сужение 0,5).Проверял по дульному срезу-по шесть в ряд ну чуть-чуть места не хватает, что бы уложить,

Ооо. Поздравляю.
1.В моей практике эта картечь универсальна(бродачие собаки, кошки,а в сезон и лисицу стреляю, постреливал и по «Гу»,но сейчас путь миграции сменился у них на восток на 80-120км).
2.У ТОЗ-34 обозначения д/с «чок-п/чок» весьмааа условны. Лучше промерьте восковой болванкой. Я не уверен в том, что у вас диаметр канала ствола 18,5мм,а д/с 0,5мм.Промерив «воском» истинный диаметр внутренний диаметр канала ствола и д/с вы получите истинное д/с.
3.Попробуйте на д\с по 5 картечин, но с толстой картонкой. И располагайте картечины один над другим по вертикали спичинками или п\этиленом в трубочку. Бой получится однородней.

quote: Originally posted by Unknown Stalker:

Но,что то процесс у меня занял многовато времени.

Зато будете уверены в надёжности своего патрона. Да и процесс мне интересен.

quote: Originally posted by Unknown Stalker:

Вот и подумалось, а нужно ли вообще картечь 6,2 согласовывать, т.е. не опасно ли для стволов просто уложить в гильзу либо в промежутки предыдущего ряда( по 7 в ряд получается) или просто навалом?

1.Согласовывать надо обязательно:будет качественней бой оной.
2.Для стволов неопасно хоть в прмежутках, хоть навалом, а вот сама картечь мяться будет и от этого постоянство боя ухудшится.

quote: Originally posted by Unknown Stalker:

Раньше с картечью дел не имел вовсе. Да и сейчас весь интерес к картечи-пристрелка. Посмотреть что и как.

Нормальный процесс познаний.

quote: Originally posted by Unknown Stalker:

Извиняюсь заранее, если вопрос идиотский

Нет, вопрос нормальный.

quote: Originally posted by Unknown Stalker:

PS Интересует именно картечь 6.2 мм- уж больно много досталось

——————
«Один выстрел—один дичь!»
С почтением «Хищник-ррр».

quote: У ТОЗ-34 обозначения д/с «чок-п/чок» весьмааа условны. Лучше промерьте восковой болванкой. Я не уверен в том, что у вас диаметр канала ствола 18,5мм,а д/с 0,5мм.Промерив «воском» истинный диаметр внутренний диаметр канала ствола и д/с вы получите истинное д/с.

quote: Попробуйте на д\с по 5 картечин, но с толстой картонкой. И располагайте картечины один над другим по вертикали спичинками или п\этиленом в трубочку. Бой получится однородней.

quote: Originally posted by Unknown Stalker:

Закрутил этим способом десяток патронов. Правда удастся опробовать только на следующей неделе.

Для пробы и 4-6 патронов хватит. А больше. Ну разьве что азарт пальца «умерить».

quote: Originally posted by Unknown Stalker:

Еще раз большое Вам спасибо!

quote: Originally posted by Unknown Stalker:

А вот нижний оказался 18,5 а д/с 0,6.

Ну это неплохо. А у меня было в верхнем 1,2-1,25мм,а в нижнем 1 или 1,1мм.

quote: Originally posted by Хищник-ррр:

Ну это неплохо. А у меня было в верхнем 1,2-1,25мм,а в нижнем 1 или 1,1мм.

Пожалуйста.
А толку от хамства нет.

——————
«Один выстрел—один дичь!»
С почтением «Хищник-ррр».

Вот к вам, Денис, у меня вопрос возник после просмотра фоток вашего профайла. А как это у вас гильзы так разорвались?От чего?В журналах встречал такое, но там ответа не дождёшся. Я почему любопытствую то.Учили нас опытные старики-охотники с порохом не перебарщивать. И как то мы и не перебарщивали. Неужто из-за пороха?

Подскажите, а что за дробь 6/0, что-то я про такую не слышал, может пропустил чего?

1.Денис, а по-моему тут вины крахмала нет, поэтому в той теме кое-что для размышления написал. Здесь лишнего повторяться не буду. Вкратце:спобность стенки гильзы при «+»-ах становиться ох. нно мягкой и приятной (на что мы и ведёмся),а при «-«-ах становиться «колом» от чего мы сатанеем. Особенно после разрывов гильз на ответственных охотах.
2.За ссылки спасибо. Посетил.

——————
«Один выстрел—один дичь!»
С почтением «Хищник-ррр».

quote: Я б такое не применял на охоте

Это просто ответ на утверждение

А на охоте с «борта на борт» и требуха на вылет. Потрошить лишнего не надо. Было дело по русаку осенью 2004г.

——————
«Один выстрел—один дичь!»
С почтением «Хищник-ррр».

quote: Originally posted by Хищник-ррр:
.Попробуйте на д\с по 5 картечин, но с толстой картонкой. И располагайте картечины один над другим по вертикали спичинками или п\этиленом в трубочку. Бой получится однородней.

quote: Originally posted by Unknown Stalker:

Дистанция 35м.Отстрелял десяток патронов-результат примерно один и тот же.

А куда целились. Т.е. где ТП.

Центр осыпи (СТП) может уйти на 15см выше, а вниз-влево-вправо на 7см.Допуск такой. На яичко похоже.

quote: Originally posted by Patso:

или картечину, хоть она и не ляжет с теми в ряд, а будет между рядами как бы.

И куча ухудшится:картечи центра «сыграют в бильярд».

quote: Originally posted by Unknown Stalker:

В центре толстый валик из молочного пакета, в промежутках потоньше.

«Тёмный странник»,есть у вас такой опыт?Что то раньше не задумывлся над пеной. Он очень лёгкий и не будет «игры в бильярд».

quote: А куда целились. Т.е. где ТП.

quote: А для чего собственно вы собираетесь использовать такие патроны?

Здравия желаю, форумчане.

Хищник-ррр, прошу меня извинить(и пояснить)-но я не понял что означает ТП? Но целить я пытался в центр баночки. Сама баночка стояла не вертикально, а под углом градусов этак 75-80.По высоте примерно на уровне плеч, или чуть ниже.

Про «вертикаль».При этом расстояния между пробоинами чуть уменьшатся.

При пристрелке старайтесь спуск не рвать, а жмите плавно и спокойно. Поверьте,к ожиданию выстрела привыкнете. Психике «страшен» не сам выстрел, а его ожидание. Будут получаться точные выстрелы. Проверено.

——————
«Один выстрел—один дичь!»
С почтением «Хищник-ррр».

quote: Originally posted by Unknown Stalker:

Проснулся интерес к «самокруту» и экспериментам.

[QUOTE]Originally posted by Unknown Stalker:
[B]
Вобщем я больше просто побродить люблю.

——————
«Один выстрел—один дичь!»
С почтением «Хищник-ррр».

quote: Вобщем я больше просто побродить люблю.

quote: Про «вертикаль».При этом расстояния между пробоинами чуть уменьшатся.

quote: Originally posted by Unknown Stalker:

Хм,запомним и будем иметь в виду.

quote: Originally posted by Unknown Stalker:

Многие знакомые меня считают законченным перестраховщиком.

Да,да.Или надолго ли дураку стеклянный х. й.

quote: Originally posted by Unknown Stalker:

Вобщем очередное вам, Хищник-ррр,мое большое спасибо.

Пожалуйста. Рад был помочь.

——————
«Один выстрел—один дичь!»
С почтением «Хищник-ррр».

quote: это из-за того, что дистанция выстрела не велика?

quote: Originally posted by Patso:

И картечь не так уж и хорошо проходит через густые кусты.

А размер картечи какой?Сколько штук укладываете в заряд?Если 7. мм,то их в 12-ке 12-16шт.И что останется для надёжного боя при 1м куче на 35м?Если 6. мм,то 20-24шт. в 12-ке.А сколько картечин попадёт в мелькающую ж. пу косули?Или в затылок при этом?

Уважемый Остап Владимирович, а что такое термин «полукартечь»?Надеюсь, хоть резкий бой то допускаете?

——————
«Один выстрел—один дичь!»
С почтением «Хищник-ррр».

В заряде 12-ки получится 25шт.Если картечь друг над другом ложить. Или я не прав?

——————
«Один выстрел—один дичь!»
С почтением «Хищник-ррр».

quote: Уважемый Остап Владимирович, а что такое термин «полукартечь»?Надеюсь, хоть резкий бой то допускаете?

quote: А размер картечи какой?Сколько штук укладываете в заряд?Если 7. мм,то их в 12-ке 12-16шт.И что останется для надёжного боя при 1м куче на 35м?Если 6. мм,то 20-24шт. в 12-ке.А сколько картечин попадёт в мелькающую ж. пу косули?Или в затылок при этом?

Оооо соглааасен. Но в молодости азарт иногда берёт своё,даже и не замечал иногда, что ружьё в плече и оставалось только стрельнуть.

Хмм. Выдержка однако. Похвально.

quote: Originally posted by Patso:

А при вистреле в бок патроном где картечь уложена в промежутки предыдущего ряда на 30-35 метров обычно попадает 4-5шт, чего вполне достаточно.

Кинетика («Е»-из физики) в 35м.
Скорость в 35м пусть = 280м/с (грубо, во всяком случае не более для 6,5мм картечи).0,034 х 280 х 280 : 1,96 = 1360 Дж или 138,8 кгс/м.

139 : 24 = 5,79кгс/м энергия 1-й картечины, а их в момент попадания у вас 4 или 5,следовательно 5,79 х 4 = 23,16кгс/м «Е» 4-х картечин. Или 5,79 х 5 = 28,95 кгс/м «Е» 5-ти картечин. 28,95 + 23,16 : 2 = 26,055 или 26 кгс/м.

——————
«Один выстрел—один дичь!»
С почтением «Хищник-ррр».

quote: Originally posted by Patso:

Так что тут ещё и поместу попасть надо.

+100% Умно и мудро. Обязательно даже. Похоже,не зря я вам «поднасчитал» тут.
И опять же,ну куда без кучи то родимо-о-ой. Я насчитал 11-12 пробоин из 42 дробин заряда 2-го выстрела. Расстояние 26-27м.

——————
«Один выстрел—один дичь!»
С почтением «Хищник-ррр».

quote: Originally posted by AlRu:

Рекомендую попробовать при самоснаряде такую замечательную штуку как пластиковый контейнер с картечью.

Это то в 12-ке есть, а вот в 20-ке не встречал.

quote: И опять же,ну куда без кучи то родимо-о-ой. Я насчитал 11-12 пробоин из 42 дробин заряда 2-го выстрела. Расстояние 26-27м.

quote: Рекомендую попробовать при самоснаряде такую замечательную штуку как пластиковый контейнер с картечью

А вы не пробовали уменьшить дозу пороха «Сокол» до 2г,вместо этого прибавить дополнительную толстую прокладку под дробь вкупе с тонкой?

Лишь бы душу успокаивало. А как с пробиваемостью?

quote: Originally posted by Patso:

Но стреляю ей только на открытой местности.

Да.Там веток для тормоза и рикошета нет.

Всё так. А для кабашки то картечь не слабовата?Кроме вархлячков да подсвинок конечно, ну 2-летков максимум.

Да тяжёл,поэтому я даже пыжи, которые слишком высокие,»крещу».

——————
«Один выстрел—один дичь!»
С почтением «Хищник-ррр».

quote: А для кабашки то картечь не слабовата?

Вот картечь 7,5мм. Летит 15шт. Из них попало 10шт.

по две шт. Картечь 8,5мм. Заряжен без крахмала.

Или тоже самое только картечь по три закапывается со свечки. Кучность удивит.

quote: Ну о каком надёжном поражении кабана и тем более оленя можно говорить при кучности как на первом фото?

Так и я о том же. Кучность будет лучше в двое если зарядить по способу выше а не просто «накидать крестом». О заводских вообще молчу. С их кучностью там небольшой кабан проскочит между картечинами. На нижнем фото с мр 153. МЦ21 этим же патроном «узор» и кучность немного лучше. Вся картечь на 40м в 30см(фото мишени 50*60см)

сунар 35. Либо если есть тамбовские пороха. Но для меня только сунар 35. Он мельче.

quote: С крахмалом накатаю, а что можно с порохом помутить?

С соколом ничего кроме уменьшения навески и то раскинет. Сунар пойдет кучнее. На 0,2гр можно снижать на лето он не садится. Зима только норма.

quote: Originally posted by dark strannic:

quote: у меня тоже СУНАР полностью заменил Сокол, уж лет 5,

СОКОЛ МОРАЛЬНО УСТАРЕЛ. НА ТОТ МОМЕНТ ДА ОН БЫЛ ХОРОШ против ДЫМАРЯ. ПОЗЖЕ БАРС ПОЯВИЛСЯ. Но теперь есть современные пороха. Даже импортные в продаже.

Только непонятно почему у нас в магазинах один сокол. Сунара нет. Есть толлько в Воронеже. Там же видел рекс 2 и G3000 в продаже. Тоже редко пока приедешь разберут. Нехорошая тенденция идет к тому, что покупайте готовые патроны.

Источник