Количество вводов в мкд что это

Статьи

Несколько систем отопления в МКД. Зоопарк непонятных ситуаций при расчёте платы

Источник фото: https://www.pexels.com/

Сегодня в рамках небольшой статьи на примере тепловой энергии мы покажем, какие неожиданные выводы могут сделать суды относительно наличия ОДПУ в доме или о правомерности учёта его показаний.

Мы ждем от вас бурного обсуждения изложенных ситуаций, примеров из практики, поскольку каждый может столкнуться с тем, о чём мы пишем.

Знакомая картина? Именно так реализовано отопление в длинных домах-«кораблях». И чаще всего такие МКД строятся секциями.

Скажете, что это нереально? Двадцатый ААС считает иначе (постановление 20АП-3796/2021 от 08.07.2021) и буквально на днях признал правильной методику РСО, которая осуществляет раздельный учёт показаний ОДПУ, поскольку такие расчёты отражают реальное количество тепловой энергии, затраченной на отопление.

Суд указал, что при наличии нескольких независимых друг от друга систем отопления при определении размера платы за отопление должны учитываться показания ОДПУ, установленного на входе соответствующей отопительной системы, а также площадь жилых и нежилых помещений данной части многоквартирного дома.

И это не самодеятельность суда апелляционной инстанции, как может показаться. Известно по меньшей мере два определения ВС РФ на сей счёт: № 310-ЭС19-3922 от 10.04.2019, № 309-ЭС19-17047 от 24.09.2019. В указанных определениях ВС РФ отметил, что Правилами № 354 не предусмотрена возможность учёта суммарных показаний ОДПУ, установленных в разных частях здания, оборудованных самостоятельными (изолированными) системами теплоснабжения.

Учитывая позицию, сформулированную ВС РФ, 20 ААС отметил, что учёт суммарных показаний нескольких ОДПУ противоречит действующему законодательству и правоприменительной практике, нарушает права и интересы собственников помещений в многоквартирном доме, поскольку приводит к необоснованному увеличению предъявляемой им платы.

Так это или нет, можете проверить самостоятельно: загляните в формулы расчёта платы за отопление в Правилах № 354 и проверьте расчёт хотя бы для двух ОДПУ. Мы лишь отметим, что такая проверка проводилась в рамках дела А46-12324/2017, где РСО безрезультатно пыталась оспорить выданное ей органом ГЖН предписание, полагая, что показания двух узлов приборов учета должны суммироваться в расчетах как единая величина.

Можно ли вывести общее правило? Попробуем: определение размера платы за коммунальную услугу по отоплению следует производить с учетом общей площади всех жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме и суммарных показаний всех приборов учета тепловой энергии в многоквартирном доме, в совокупности являющихся общедомовым прибором учета.

Приведённая выше судебная практика показывает, что из общего правила есть исключения: оно действует только для МКД, которые оборудованы одним или несколькими коллективными (общедомовыми) приборами учета, установленными на единой инженерной сети дома (системе отопления).

При наличии в МКД нескольких самостоятельных систем отопления для определении размера платы за коммунальную услугу по отоплению следует учитывать показания приборов учета тепловой энергии, установленных на входе соответствующей отопительной системы, и площадь жилых и нежилых помещений данной части МКД.

Второй акт марлезонского балета появился благодаря ситуации одного из наших клиентов.

Представим себе ситуацию: в МКД имеется всего один ввод в систему отопления, имеется ОДПУ на вводе. А еще в МКД имеется нежилое помещение, у которого система отопления не просто самостоятельная, но и врезка выполнена до ОДПУ на вводе.

Как видите, ситуация непохожа на предыдущую, никакой отдельной секции МКД.

А теперь будем нагнетать панику: нежилое помещение давно в силу закона на прямом договоре с РСО, плата за отопление рассчитывается не управляющей организацией. Кроме того, собственник нежилого помещения срезал радиаторы отопления, имевшиеся на проходящих через помещение стояках отопления, заизолировал стояки.

Как рассчитывать плату за отопление для собственников жилых помещений? Применима ли в данном случае формула 3(1), указанная в Приложении № 2 к Правилам № 354?

Здесь следует исходить из того, что расходы на компенсацию тепловых потерь через изоляцию трубопроводов тепловых сетей и с потерями теплоносителей учитываются в тарифе на услуги по передаче тепловой энергии по тепловым сетям только до стены МКД. Потери в общедомовых сетях не включаются в тарифы РСО. Здесь ВС РФ очень строго одергивает нижестоящие суды, если те приходят к иному выводу. Например, посмотрите определение ВС РФ № 309-ЭС18-21578 от 24.06.2019.

Так вот, если управляющая организация полагает, что нежилое помещение в расчётах вообще не участвует, это не будет соответствовать методике расчета, изложенной в формуле № 3(1) приложения № 2 к Правилам №354.

Несмотря на наличие в рассматриваемой ситуации отдельной системы отопления в нежилом помещении, само нежилое помещение находится в составе МКД, помещения которого имеют единый правовой режим, в связи с чем при расчетах следует применять формулу 3(1) приложения № 2 к Правилам №354, на случай, когда в МКД, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, хотя бы одно, но не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии.

Показания ИПУ в нежилом помещении должны быть учтены как при определении объема поставленной тепловой энергии в само нежилое помещение, так и при определении объема поставленной тепловой энергии в МКД путём суммирования показаний ИПУ в нежилом помещении и ОДПУ, поскольку система отопления нежилого помещения является выделенной и показания ИПУ в нежиломпомещении не учитываются ОДПУ.

Неправдоподобно? А в деле А76-32515/2018 суды именно так и рассудили, затратив на рассмотрение спора более двух с половиной лет.

Читайте также:  квартиры посуточно сосновоборск красноярский

— ИПУ на врезке (отдельно на нежилое помещение);

— «ОДПУ» на вводе в дом (учитывает жилые помещения).

А если на врезке вообще нет ИПУ? Допустимо ли складывать показания ОДПУ с неким нормативным начислением для отдельно взятого нежилого помещения? Будет ли в такой ситуации МКД считаться оборудованным ОДПУ, если не учитывается потребление всех помещений?

Поставим многоточие и будем ждать комментариев.

Рассылка новостей ЖКХ

а также наших статей

Подписка на рассылку

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Статья 14.1.3. Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами без лицензии

2.Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны раскрывать следующие виды информации:

а) общая информация об управляющей организации, товариществе и кооперативе, в том числе об основных показателях финансово-хозяйственной деятельности (включая сведения о годовой бухгалтерской отчетности, бухгалтерский баланс и приложения к нему, сведения о доходах, полученных за оказание услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), а также сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), сметы доходов и расходов товарищества или кооператива, отчет о выполнении смет доходов и расходов товарищества или кооператива);

б) перечень многоквартирных домов, управление которыми осуществляет управляющая организация, товарищество и кооператив, с указанием адреса и основания управления по каждому многоквартирному дому, перечень многоквартирных домов, в отношении которых договоры управления были расторгнуты в предыдущем году, с указанием адресов этих домов и оснований расторжения договоров управления, перечень многоквартирных домов, собственники помещений в которых в предыдущем году на общем собрании приняли решение о прекращении их объединения в товарищества для совместного управления общим имуществом в многоквартирных домах, а также перечень многоквартирных домов, в которых членами кооперативов в предыдущем году на их общем собрании приняты решения о преобразовании кооперативов в товарищества;

в) общая информация о многоквартирных домах, управление которыми осуществляет управляющая организация, товарищество и кооператив, в том числе характеристика многоквартирного дома (включая адрес многоквартирного дома, год постройки, этажность, количество квартир, площадь жилых и нежилых помещений и помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, уровень благоустройства, серия и тип постройки, кадастровый номер (при его наличии), площадь земельного участка, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, конструктивные и технические параметры многоквартирного дома), а также информация о системах инженерно-технического обеспечения, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;

г) информация о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и иных услугах, связанных с достижением целей управления многоквартирным домом, в том числе сведения о стоимости указанных работ (услуг) и иных услуг;

д) информация об оказываемых коммунальных услугах, в том числе сведения о поставщиках коммунальных ресурсов, установленных ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы, нормативах потребления коммунальных услуг (нормативах накопления твердых коммунальных отходов);

е) информация об использовании общего имущества в многоквартирном доме;

ж) информация о капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме. Эти сведения раскрываются управляющей организацией по решению общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме на основании договора управления в случаях, когда управляющей организации поручена организация проведения капитального ремонта этого дома, а также товариществом и кооперативом, за исключением случаев формирования собственниками помещений в многоквартирном доме фонда капитального ремонта на счете специализированной некоммерческой организации, осуществляющей деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме (региональный оператор);

з) информация о проведенных общих собраниях собственников помещений в многоквартирном доме, результатах (решениях) таких собраний;

и) отчет об исполнении управляющей организацией договора управления, отчет об исполнении смет доходов и расходов товарищества, кооператива за год;

к) информация о случаях привлечения управляющей организации, товарищества и кооператива, должностного лица управляющей организации, товарищества и кооператива к административной ответственности за нарушения в сфере управления многоквартирным домом с приложением копий документов о применении мер административного воздействия, а также сведения о мерах, принятых для устранения нарушений, повлекших применение административных санкций.

Статья 5.62. Дискриминация

Источник

Ввод и распределение электроэнергии в многоквартирном доме

В многоквартирных домах системы ввода и распределения энергии в целом зависят от самого дома (количества находящегося в нем электрооборудования для обеспечения его жизнедеятельности). Попробуем разобраться в устройствах таких систем.

Распределение энергии в многоквартирном доме с системой TN-C

TN-C устаревшая система, но в домах старой постройки активно эксплуатируется. Это четырехпроводная система, состоящая из трех фаз напряжения и совмещенного нулевого и рабочего проводников (L1, L2, L3, PEN). В этой системе PEN проводник не подлежит расщеплению и в таком виде и приходит к потребителю. Также стоит отметить, что довольно часто фазным проводам присваивают название А, В, С.

В итоге при такой системе электропитания при однофазном подключении потребитель подключен двумя проводами (L, PEN), а при трехфазном четырьмя (L1, L2, L3, PEN).

Читайте также:  керама марацци октябрьское поле

От подстанции к дому приходит питающий кабель, прокладываемый под землей. Кабель заходит во вводной ящик, соединяемый с распределительным щитом:

Уже от него будут отходить прокладываемые вертикально стояки. На каждом этаже к стоякам будут подключатся этажные щитки, от которых будет уже осуществляться электроснабжение квартир.

Вводы могут выполнятся различными способами, это напрямую зависит от этажности и размеров дома, от системы прокладки кабелей (в коллекторе или в земле). Почему так? Да потому что нагрузка дома с количеством квартир 100 будет значительно ниже дома с количеством квартир 500. Более того, требования к электроснабжению, например, пятиэтажного дома относительно невелики – в доме нет лифтов и нет необходимости установки дополнительных насосов для поддержания напора воды, что не скажешь про 30-ти этажный дом, где нельзя оставлять без питания лифты и насосы водоснабжения.

Именно по этим причинам в большие домах могут вводить не один, а два и более кабелей электроснабжения со взаимным резервированием. Выполнения распределения электрической энергии между общедомовыми нагрузками (лифты, освещение подъездов, насосы) и квартирами задача довольно сложная и трудоемкая. Распределение выполняют с помощью комплектных электротехнических устройств, способы крепления, размеры и места установки которых согласовывают с конструкциями домов.

Давайте рассмотрим варианты подключения квартир к стоякам в домах многоквартирных с системой TN-C. У стояка имеется четыре провода – три фазы и один PEN проводник, обозначенные на схеме как А, В, С и PEN:

Между фазами (А-В, С-В, С-А) напряжение будет в 1,73 или больше, чем между любой из фаз и нейтральным проводником (нулем). Отсюда рассчитываем напряжение между фазой и нейтралью – 380/1,73 = 220 В. В каждую из квартир заходит два провода – фаза и нейтраль. Ток в обеих этих проводах будет абсолютно одинаков.

К разным фазам стараются подключать нагрузку (в нашем случае квартиры) равномерно. На рисунке а) из шести квартир на каждую фазу подключено по две. Равномерное подключение дает возможность уменьшить ток нулевого проводника и избежать перекоса фаз.

В домах старой постройки иногда применяли вместо этажных щитков совмещенные электрошкафы. Пример такого шкафа показан ниже:

У этого шкафа есть отсеки с отдельными дверцами. В одном отсеке располагаются таблички с номерами квартир, выключатели и автоматические выключатели. В другом – счетчики, в третьем – слаботочные устройства, такие как телефоны, сети телевизионных антенн, витых пар домофона, интернета и прочих устройств.

В таком этажном щитке к каждой квартире относятся один выключатель и два автоматических выключателя (для линии освещения общего первый, и второй для штепсельных розеток). В некоторых исполнениях электрошкафов возможно присутствие штепсельной розетки с защитным контактом для подключения различных машин (например, уборочных).

Распределение энергии в многоквартирном доме с системой TN-C-S

В жилом помещении электропроводка состоит из ввода электрического, групповой электрической сети, распределяющей энергию от электрощитка по всему помещению и, собственно, самого электрощитка. Для каждой группы потребителей электропроводка выполняется кабелем с определенным сечением и автоматами защиты с номиналами ранее рассчитанными.

Вводные и распределительные устройства

Как уже упоминалось ранее кабель питания, приходящий от подстанции попадает на ВУ (вводное устройство) или ВРУ (вводно-распределительное устройство). Для многоквартирного дома основным их отличием друг от друга будет наличие у ВРУ оснащения для распределения энергии по зданию.

Итак, ВРУ – это совокупность защитных аппаратов (предохранители, автоматические выключатели и так далее), устройств и приборов для учета электроэнергии (электросчетчики, амперметры и так далее), электрооборудование (шины, рубильники, трансформаторы тока и другие устройства) а также строительные конструкции, устанавливаемые на вводе в здание или помещение жилое, которые включают в себя защитные аппараты и приборы учета (электросчетчики) отходящих линий электропроводки.

Также нужно помнить, что и к ВУ и к ВРУ подходят линии повторного заземления, а это значит что расщепление входящего PEN проводника можно проводить только здесь.

При использовании системы TN-C-S приходящий от подстанции совмещенный PEN проводник подлежит расщеплению. Система TN-C-S будет иметь место только после расщепления со стороны от трансформаторной подстанции. В современных этажных щитках обычно устанавливают трехфазные автоматы, электросчетчики, УЗО и дифавтоматы.

После ВРУ или ВУ электроэнергия подается на этажные электрощитки многоквартирного дома. При использовании системы TN-C-S к потребителям идет пять проводов (L1, L2, L3, N, PE).

И кому будет интересно немного о ВРУ:

Похожие материалы:

Комментарии к статье “ Ввод и распределение электроэнергии в многоквартирном доме ”

Здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, я правильно поняла: в многоквартирном доме кабель, питающий места общего пользования, идет отдельно от кабеля, питающего квартиры(помещения)? Следовательно, на него легко можно поставить ПУ (счетчик) и точно учитывать эл.энергию, потребленную только в местах общего пользования(подъезды, подвалы,лифты)? Если я права, то существует ли СНиП, где подобное правило прописано?
Дело в том, что в нашем доме именно так и есть: два кабеля от ВРУ —на квартиры и на МОП. Недавно поставили новый счетчик на МОП (старый стоял с момента постройки дома), но Энергосбыт не желает учитывать его показания, ведь он показывает расход эл.энергии иногда в 10. раз меньше, чем они нам выписывают на ОДН (на весь 5этажный дом 210 квт за месяц на ОДН вместо 2000 квт. по «расчетам» Энергосбыта).
Если можно,проясните, пожалуйста, эту ситуацию. Для тех, кто пытается бороться с нечестным начислением платежей, знание технических особенностей устройства электрооборудования в МКД, будет большим подспорьем.
С уважением, Леонова Марина Борисовна

Читайте также:  коэффициенты одновременности для квартир

Проекты электроснабжения жилых домов разрабатывают специальные проектные организации и для каждого дома существует индивидуальный проект. Какая там будет система электроснабжения решает проектировщик на основании СНиП, ПУЭ и других нормативных документов. Поэтому я не могу точно ответить на ваш вопрос по поводу системы электроснабжения, но если в вашем доме на законных основаниях установлен счетчик электроэнергии мест общего пользования и энергокомпания отказывается учитывать его показания, то вам следует обратиться за помощью к юристу.
Если кто сталкивался с подобной ситуацией – поделитесь опытом в коментариях.

В типовых проектах жилых многоэтажек в разделе «Электроснабжение» в схемах предусматривался учет электроэнергии не только поквартирный, но и на линию так называемого «домоуправления» — электросетей домоуправления, т.е. общих не жилых помещений (что сейчас называется — помещения общедомового имущества). Уже тогда!
Например типовой проект пятиэтажки 1-447С-5 шестидесятых годов! А вот сегодня профессионализм исчез, а на его смену пришел прихватижлоб! И все тихонько забыли, что все потребительские линии должны иметь свой прибор учета не путающийся с общедомовым!

354 постановление правительства гласит, при установке ОПУ (общедомового прибора учёта) расчёт ведётся так — показания ОПУ минус показания жителей, а всё остальное ОДН. Но жителям можно по закону выставить ОДН не более нормативнного, всё остальное оплачивает управляющая компания. Энергосбыт с воровством и неплательщиками бороться не желает (об этом позаботилось правительство — 354ПП, а свалило всё на УК.

Вами неверно понимается ОДН, это не только э энергия на МОП, это еще и воровство соседей, и то, что в отдельных квартирах платят по нормативу, а потребление больше и т.д и т.п.

ОДН по счётчику только при решении собрания собственников жилья МКД при наличии общедомового счётчика учёта энергии (электроэнергия, вода и т.д.) как разница между его показаниями и суммы показаний квартирных счётчиков.

Да! Нахимичили! Депутаты-лоббисты по тихой подпольной подсказке протолкнули закон о передаче от энергокомпаний в управляющие компании ЖКХ (ТСЖ) обязанности по электрообеспечению мест общего пользования многоквартирных домов. Но передача этой функции произошла с нарушением Правил потребления электроэнергии: то продажа электроэнергии для этих нужд без прибора учета! Тем самым энергоснабжающие организации сняли с себя все потери и затраты на борьбу с хищениями, да и должниками (частично). Выставив перед ООО «УК МКД» (или ТСЖ «Черемушки8») Счет на оплату электроэнергии, полученной как разница между общей пришедшей на дом (ОДПУ) и расходованной по приборам всех квартир, (а где не исправен счетчик или отсутствуют показания, энергосбыт посчитает среднюю (норматив на жильцов) обычно ниже потребленной), энергосбыт теперь получит от УК всю оплату за не учтенную по приборам электроэнергию. А ООО «УК МКД» (или ТСЖ «Черемушки8») оплатит электроэнергию не только использованную в МОП (даже если светильника нет! А на линию лифта или насосов нет электросчетчиков), но и электроэнергию – за того парня! (а эти деньги автоматически рассчитываются в РЦ по адресным данным на МКД от энергосбыта и перекладываются в платежки в УК). Поэтому денежки «за того парня» платим МЫ с ВАМИ! Теперь сосед ворует у нас! Раньше он воровал у энергосбыта – не было общедомового прибора учета и не было постановления про ОДН. Но если ОДН – это предмет потребления электроэнергии МОП не зависящий от МОЕЙ и ВАШЕЙ квартиры, а договор на электрообеспечение МОП между «Управляйкой» и Энергосбытом, то где их учетный прибор? Юристы! Проснитесь! Вы правы, на каждую отдельную нагрузку (линию, квартиру, помещение) должен быть юридически ответственный потребитель (собственник квартиры, собственник помещения) со своим прибором учета. А так как Я и ВЫ не являемся собственниками МОП, постановлениями (или правилами, или договорами) назначена «Управляйка». А где её прибор учета. Кстати, все деньги, предъявленные ей за ОДН она перечисляет в Энергосбыт, при этом еще и с банковскими процентами. Вот при этой всей ситуации те «Упрвляйки», которые не могут полностью оплачивать электроэнергию за ОДН, становятся банкротами! А счетчик на ОДН нужен, Вы бы тогда видели, сколько «тот парень» ворует! Зарегистрировать прибор учета на ОДН юридически можно только при оформлении договора «Управляйки» с Энергосбытом (и при реконструкции или ремонте старых общедомовых сетей). А на ОДН ВАШ дом в 5 этажей с четырьмя подъездами расходует в месяц 250-300 кВт.час, это если исправно светят все светильники в местах общего пользования. Для ВАШЕЙ и МОЕЙ квартиры это будет соответствовать около 11-15 руб. в месяц. Под лежачий камень вода не течет, под неисправный электросчетчик утекает всё благосотояние!

Большинство МКД имеют схемы электропитания с двумя счётчиками :
1-й на внутриквартирные сети,
2-й на общедомовые сети.
Однако ресурсоснабжающие организации считают, что правила №354 позволяют им рассматривать эти приборы как один прибор (суммируют показания) и добиваются «нулевого баланса» используя формулу 12, приложения 2, п.13 правил РФ №354 от06,05,2011г., фактически постоянно одалживая у добросовестных плательщиков на неопределённый срок. Это не справедливо..

Добавить комментарий Отменить ответ

Источник

Развивающий портал