Что такое карта Халва и в чем ее подвох? На что нужно обратить внимание?
Что такое карта Халва и в чем ее подвох? На что нужно обратить внимание?
Определение
Кредитная карта Халва Совкомбанка — это кредитный продукт, позволяющий держателю воспользоваться рассрочкой при приобретении товаров и услуг на срок до 12 месяцев.
Как работает?
Это новое явление на рынке, и не у всех клиентов есть понимание, как она работает. Рассмотрим на примере. Вы совершаете покупку в магазине, являющимся партнером банка. Далее погашаете долг равными ежемесячными платежами. Размер платежа рассчитывается как сумма покупки, разделенная на количество месяцев на которые планируется взять заемные средства. Срок может зависеть от конкретного товара или торгово-сервисной сети. Возможно увеличение срока на 3-18 месяцев за дополнительную плату. Рассрочка на снятие наличных или переводы составляет фиксированные три месяца. Если операций несколько, то нужно учитывать, что по каждой из них срок свой и может отличаться.
Можно ли вернуть товар, купленный по ней?
Да, можно. Способ оплаты (наличными, кредиткой, Халвой или иной другой) не влияет на возможность вернуть приобретенное.
Обратите внимание, что для возврата приобретенного товара необходимо:
Существует ли беспроцентная рассрочка на самом деле?
У потребителей такая схема часто вызывает вопрос – в чем подвох? Зачем это нужно торговой организации и уж тем более банку? Ответ прост. Магазины заинтересованы в привлечении клиентов и быстрой продаже товаров, ведь, если у покупателя в кармане карта с одобренным кредитным лимитом, то он с большей вероятностью совершит покупку в тот же день. Банки получают прибыль за счет комиссии, которые они берут с партнеров, и зарабатывают лояльность покупателей, предлагая им удобный и почти бесплатный инструмент. В данном случае клиент ничего не переплачивает, если не подключает дополнительные услуги и своевременно вносит платежи.
В чем подвох?
Если заранее ознакомиться со всеми условиями продукта, то сложностей в использовании возникнуть не должно. Но у нее, как и у любого продукта на рынке, есть свои особенности:
Рассрочка в магазинах–партнерах до 18 месяцев (возможно увеличение срока с помощью тарифного плана или мин. платежа).
Подписка «Халва.Десятка» — покупки у партнеров с единым увеличенным сроком рассрочки 10 месяцев, 10% кешбэк, переводы без комиссии, страхование, суперопция «Все и везде» и др.
Платеж рассчитывается исходя из суммы операции и кол-ва месяцев рассрочки.
Рассрочка 3 месяца на сумму снятия/перечисления заемных денежных средств (комиссия 2,9% от суммы + 290 ₽).
Приветственный бонус: +3 месяца рассрочки на 1–ю покупку в первые 10 дней после оформления карты (при оплате телефоном в партнёрской сети).
При покупках из лимита рассрочки вне сети партнеров — 1,9% от суммы + 290 ₽ (включается в первый МОП, рассрочка будет составлять 2 месяца).
«День рождения» (предложение поступает индивидуально по смс) — клиент получает 12 месяцев рассрочки в магазинах–партнерах в день рождения и в последующие 2 дня после; дополнительная рассрочка суммируется с тарифным планом и не суммируется с тарифными сроками, со сроками партнера и с другими акциями.
Баллы за покупки при совершении 5–ти операций в любых магазинах (своими или заёмными средствами), платежей в разделе «Оплата услуг» в приложении Халва–Совкомбанк или переводов/операций по снятию заемных средств на общую сумму от 10 000 ₽/мес. (для карт «Социальная Халва» от 5000 ₽); накопленными баллами компенсируется полная или частичная стоимость оплаченных ранее покупок за посл. 2 месяца в партнерской сети (1 балл=1 ₽):
При оплате телефоном с использованием сервисов Apple Pay / Google Pay / Samsung Pay (кроме покупок в интернете):
1% за платежи в разделе «Оплата услуг» в мобильном приложении Халва–Совкомбанк / Личном кабинете (кроме операций Мобильная связь, Другие мобильные операторы и Кредиты)
Программа «Бонус 5х10» — получение вознаграждения + % доп. кэшбэка или + месяц доп. рассрочки (не более 36 месяцев) в зависимости от уровня программы от 0 до 30.
макс. 5 000 баллов в месяц, срок действия баллов 12 месяцев
Проценты не начисляются без покупок или при просроченной задолженности.
Бесплатный выпуск карты со стандартным дизайном.
| Размер кредитного лимита | от 0,1 до 350 000 ₽ |
| Срок кредита | до 121 месяца |
| Льготный период | до 1080 дней |
При необходимости или недостаточности сведений банк имеет право запросить доп. информацию — документы, подтверждающие владение имуществом: квартирой, транспортным средством и т. д., в том числе и доп. документы — второй документ, удостоверяющий личность; документы, подтверждающие доход клиента.
Указанные условия и ставки действуют для головного офиса банка либо центрального представительства банка в регионе. Информацию о конкретных подразделениях банка, в которых реализована возможность предоставления данного продукта, можно получить в офисах банка или по телефонам его справочной службы.
Расчет платежа является приблизительным и осуществляется по методике Банки.ру
Зачастую бывают ситуации, когда действительно нужны деньги, которых у тебя нет. В этом плане зачастую бывают полезны кредитные карты. Одной из них является Халва, которая дает вам покупать в рассрочку, т.е. сумму покупки ты можешь возвращаться на карту в течении нескольких месяцев. И выглядит все вроде здорово, и тебе скажут, что карта абсолютна бесплатна и за ее обслуживание не нужно платить деньги, что за все платят компании и магазины, с которыми заключены партнерские отношения у банка. Однако в один прекрасный день с вас снимут 99 рублей и об этом вы сможете узнать только просмотрев историю своих операций в личном кабинете.
Что да, есть пункт про данную комиссию, но вот условия:
«Комиссия не взимается: возраст Клиента 50 и более лет; Клиент установил Мобильное приложение «Халва» и входит в него не менее 3 (трех) раз в отчетном периоде либо входит в Личный кабинет на сайте halvacard.ru 3 (три) и более раз в отчетном периоде; не было ни одной операции по карте. К операциям по карте относятся любые расходные операции за счетсобственных средств или за счёт средств установленного лимита кредитования, совершенных с использованием карты/номера карты, информационного сервиса, а также через операторов связи.»
Есть про три входа в приложение, но почему-то никто не сказал, что отсутствие расходных операций так же достаточное условие. И их у меня не было. И что же мне пришло от службы поддержки банка на запрос возврата денег: что комиссию сняли за то, что я 3 раза не входил в приложение и в возврате отказано.
Итог. Бесплатный сыр как всегда только в мышеловке. Совкомбанк нарушает собственные условия, снимает с тебя деньги без какого либо оповещения и не собирается за это отвечать.
В какое то время возникла необходимость в срочной покупке. Картой я пользуюсь не часто, установленный график платежей мною соблюдался исправно. Я прекрасно знаю, когда, и в какой сумме мне вносить платеж. При возникновении вопросов пользовался личным кабинетом. В общем то и в СМС информировании не нуждаюсь.
Однако полной неожиданностью для меня стало начисление комиссии за невыполнение условий обязательного информирования. При этом, довольно часто звонят сотрудники банка и информируют о различных плюсах при использовании карты, недавно звонили, интересовались, почему я не пользуюсь картой, но о комиссии никто не считает необходимым рассказывать (ни при оформлении карты, ни при многочисленных звонках). Я не против каких-либо условий, если о них достаточно информации.
Узнал я о том, что должна банку порядка 100руб. сверх покупок только при просмотре графика платежей в личном кабинете. Видимо это не входит в обязательное информирование. То есть никакого уведомления, что вы не выполняете условия и с вас будет снята комиссия нет. Узнаете постфактум. Когда при оформлении карты я выяснял подробности пользования картой, сотрудник не посчитал нужным дать мне разъяснения о вышеуказанной комиссии. А я решил, что мне всё подробно разъяснили. Наверное, 100руб. не такая большая сумма, чтобы о ней говорить.
В итоге, как я понимаю, списали с меня за то, что я в течение месяца входил в личный кабинет менее трех раз. Вот такие условия. Вот такое бесплатное уведомление об операциях по карте. Так что, как и везде, о плюсах вам будут рассказывать часами, а о ваших возможных списаниях умолчат.
На самом деле очень жаль, что так получилось, потому что о карте у меня складывались действительно
положительные впечатления. Кстати на сайте не так легко найти информацию о комиссии. В общем хотелось бы, конечно, чтобы данную сумму вернули на счет. И побольше информативности об условиях тарифа.
Владельцев карты «Халва» штрафуют на 99 рублей, если не зашел в приложение три раза за месяц
Я пользуюсь картой рассрочки «Халва» от Совкомбанка уже несколько лет. Моя схема использования карты достаточно простая:
Карточка пылится кошельке, я не использую ее для ежедневных покупок.
После чего «Халва» снова пылится в кошельке до тех пор, пока лимит полностью не перезарядится и мне вновь не понадобится купить что-то с крупным чеком. Все это время у меня нет нужды заходить в приложение или интернет банк Совкомбанка.
1 апреля я решил зайти в приложение Совкомбанка и проверить, все ли там хорошо с моей задолженностью. Но понял, что не все хорошо: помимо моего ежемесячного платежа образовалась непонятная трата «Комиссия за невыполнение условий обязательного информирования». И это не оказалось первоапрельской шуткой.
При этом, отмечу важную деталь: Совкомбанк не присылает мне смс уведомления. Речь именно о пуш уведомлениях, от которых я в приложении не отказывался. И которые бесплатны для банка. Я могу понять банки, которые тарифами стимулируют клиентов переходить с дорогих смс на бесплатные пуши (так делает, например, Газпромбанк). Но здесь я уже пользуюсь бесплатным методом уведомлений, но банк все равно тарифом хочет загонять клиента в приложение.
Чтобы окончательно убедиться, что банк действительно считает возможным денежным «кнутом» заставлять клиента потреблять маркетинговый контент в их приложении, я спрашиваю Совкомбанк на профильном сайте и их представитель фактически подтверждает:
Представитель Совкомбанка на banki.ru
Причем раньше плата не бралась с тех клиентов, у кого за месяц не было покупок по карте. Поэтому я и не замечал эту великолепную тарифную деталь. Но теперь и это послабление убрали.
Что в этой ситуации есть, с точки зрения Закона, сказать однозначно сложно. Навязывание услуги? Ведь банк не позволяет мне отказаться от платных уведомлений и перейти на бесплатные без дополнительных обязательств. Необоснованное увязывание цену услуги с несвязанными с ней факторами? Дискриминаций клиентов по возрастному признаку? Ведь цена на одинаковую услугу не может зависеть от возраста клиента. Есть ощущение, что надзорным органам есть, в чем тут покопаться.
А если не с точки зрения Закона, а с точки зрения ощущения клиента, то я прям чувствую, как Совкомбанк хочет хитростью и заковыристыми тарифами заставить меня смотреть их необычайно выгодные предложения. И от этого весьма неприятно.
Когда не открыл уведомление об акции в приложении
Как всегда договор не читаем. Это не штраф, а возможность не платить за обслуживание карты. Или заглядываем в приложение и карта бесплатная, или 99 руб/мес.
1. Услуга не навязанная. Стоимость обслуживания карты 99 рублей. Людям регулярно пользуюшимся приложением скидка. Никто не может запретить скидку при выполнении определенных условий.
2 То же самое с возрастом пользователя
Ненавижу уродов-представителей халвы ебанной.
Года три назад они паслись в в магазинах ОБИ.
А мы на работе строили гостевые домики-срубы.
Мне выпало поехать за плинтусами и фурнитурой к ним(углы, заглушки и т.д.).
Нашёл нужную мне фурнитуру,сижу извиняюсь на кортах(ящик был в самом нижнем ряду)отсчитываю 100 шт. Соединителей(. )
Чё-то с точки зрения закона сомнительно.
Не просто так эту шарагу СовКомБанком назвали. Кажется мы знаем, кто у них там всем рулит.
Можно не пользоваться всякой какой и оформить нормальную кредитную карту без комиссий.
Отличный повод закрыть счёт в этом банке
Х(алв)ею от такого наглого навязывания просмотра контента банка.
А что думает ЦБ, ФАС и Роспотребнадзор?
Я вообще перешел с оплатой картой на оплату наличными. Да, неудобно мелочь таскать и ждать сдачи. Но глядя на тотальный контроль за финансами и вседозволенность банков выбрал из двух зол меньшее.
я зашёл в приложение,где расписаться за уход?
На счёт захода в приложение это деза, не захожу месяцами. Пуш- да, если выключить в приложении, то приложение тетя уведомляет о том что придется заплатить. Но никто не запрещает запретить уведомления этого приложения в телефоне
Блеать, я уже пол года не заходил, пойду удивляться
Телефончик на два года в кредит?! Рили? facepalm.bmp
А что на это скажет Саша Белый?
Любители халявы должны страдать!
Ответ на пост «Как Сбер поимел всех с подпиской + решение проблемы»
Ответ на пост «Как Сбер поимел всех с подпиской + решение проблемы»
В приложении Сбера нашёл промокод 1000 от 2000 на первый заказ на Сбермегамаркете, подобрал набор Lego за 2159. Нажимаю применить промокод и цена волшебным образом вырастает на 1040 рублей. То есть даже применив промокод на 1000 рублей, цена товара всё равно возрастёт на 40 рублей.
Ответ StavStart в «Как Сбер поимел всех с подпиской + решение проблемы»
Ответ на пост «Как Сбер поимел всех с подпиской + решение проблемы»
До сих пор пребываю в неведении, почему подавляющее большинство людей продолжают пользоваться банковскими услугами сбербанка. Они давно по всем фронтам отстали от нынешних реалий условий для клиента. Адекватного кэшбека у них нет, только спасибо от сбербанка, в то время как другие крупные банки уже давно выплачивают кэшбек реальными рублями. Вклады у них тоже с самыми непривлекательными процентами. По поводу обслуживания карты, не знаю как сейчас, но года 3 назад у них всё еще была плата за годовое обслуживание карты в 150р, в то время как в других банках уже давненько обслуживание карты полностью бесплатно (да тут бывает * что при тратах более n-нной суммы денег по карте в месяц, но часть банков в данный момент уже отказалась от этой практики). Бесплатных пуш-уведомлений у них тоже нет, хочешь знать сколько заплатил и сколько осталось? Заходи в приложение или подключай платную услугу смс информирования. Но, как не спрошу куда переводить деньги, когда покупаю что нибудь на авито, допустим, всегда слышу «только сбербанк», «сбербанк». Даже аргумент «самый надежный банк» звучит так себе, держа в голове их «да нам 180 лет, но мы не тот сбербанк что бы до 90-х годов, так что ваши вклады не у нас». Печально это.
Как Сбер поимел всех с подпиской + решение проблемы
Пока Циан борется со славянами в объявлениях, Сбер решил не оставаться в стороне и тоже нагадить не снимая штанов. Что характерно, весьма успешно.
Да, подписка давала доступ ко многим сервисам, но отзывы на любом мало-мальски известном источнике приводят нас к пониманию того, что покупали её люди исключительно ради бесплатной доставки из Сбермаркета.
Время шло, товары дорожали, зарплаты росли, стоимость сервиса, естественно, тоже должна была вырасти. И как Сбер решает эту проблему? Может, как все нормальные компании – поднимает стоимость подписки/товара/услуги? Конечно же нет! Эффективные менеджеры нашли куда более хитрый план: задним числом изменить условия по действующей подписке, предложив лохам доплатить за возвращение старых условий.
То есть они с 8 декабря ухудшают условия по действующей подписке, которую я оплатил на год всего два месяца назад и предлагают мне вернуть прежние условия просто занеся ещё денег.
Можно ли было сделать всё по-человечески? Например, увеличить стоимость подписки СберПрайм до любой выгодной цены и ввести подписку СберПрайм Лайт по старой цене, но с худшими условиями? Конечно можно было! Это стандартная модель повышения тарифов. Никто же не пишет посты о том что новые тарифы ОПСОСа не такие выгодные как раньше или что Нетфликс подорожал.
Ну ладно, а что делать-то? Если вы, как и я, купили подписку ради доставки из Сбермаркета и огорчены тем что её нельзя отключить, то, как выясняется, можно. Честно, мне было совершенно плевать на деньги, тут вопрос принципа.
Написал им в техподдержку что могут оставить мои кровные себе, поскольку меня они уже поимели, и мне не хочется больше ощущать в себе их длинный, простите, хер.
Вообще, Сбер вызвал на себя целый шквал критики в интернете, и, казалось бы, нужно предпринять что-то адекватное. Но вместо того чтобы снять штаны и постирать, они оспаривают отзывы на PlayMarket. Мой удалили уже в третий раз. У других людей та же история. Сейчас вот будут искать повод удалить и этот пост если он наберёт хоть мало-мальский рейтинг. Вот пример чужого комментария, который выпилят через пару часов:
Как Сбербанк ворует деньги за подписки
Я давно не испытываю иллюзий касательно всего, что делает Сбер и стараюсь ограничивать своё взаимодействие с этим «банком» бесплатной картой-помойкой для оплаты такси, налогов и билетов в кино. Но даже несмотря на максимальный уровень недоверия и паранойи к этому недобанку, они таки умудрились меня «поиметь» сегодня.
У меня оформлена подписка СберПрайм, купленная по случаю с огромной скидкой. Учитывая информацию о том, что с 8 декабря они решили развалить и этот сервис, оставив в нём только 3 бесплатных доставки в месяц при цене 1,990 рублей в год, я решил не продлевать подписку 14.12.2021. И даже сходил в личный кабинет проверить, точно ли там «сняты все галочки». Картина была такой:
15 минут назад я внезапно увидел у себя списание 1,990 рублей за. годовую подписку СберПрайм.
После обращения на горячую линию девочка Кирилл долго рассказывала мне, что, возможно, я сам вчера ровно в 00:00 активировал себе автопродление подписки, и забыл об этом. А теперь она не может ничего отменить через чарджбэк и может только написать некое «обращение», которое будет рассматриваться 5 дней, которое не гарантирует возврата средств.
Совкомбанк не сдается, но и я тоже
Расскажу все по порядку. Кто не читал предыдущие посты, рекомендую ознакомиться. И да, я не пишу ради хайпа, а делюсь информацией, советую как поступать, случись у вас подобное приключение.
Далее, я получил письмо из последней МФО Займ-Экспресс. Как и все другие МФО они признали микрокредит недействительным. Какие-то МФО сделали это практически сразу. Другие немного позже. Главное, что ни у какой МФО не возникло желание оспаривать кредиты при возбужденном уголовном деле. Молодцы! Сработали лучше банков.
Далее, я опять пошел по всем банкам, в которых мошенники открыли счета, получили дебетовые карты, но не смогли оформить кредиты. Мне предстояло закрыть все эти продукты. Я везде писал заявление на закрытие счетов/карт, которые открыли на меня третьи лица. Где-то вновь предоставлял копии постановлений о возбуждении УД. Кроме этого, я писал отзывы согласия на обработку персональных данных. А то мне уже начинали поступать СМС и письма от этих банков с предложениями взять кредит. Нет уж, спасибо. Каждый банк меня по-своему «радовал». Например, Промсвязьбанк (ПСБ) не дает копии ваших же заявлений. Мол, просто ждите решения. Москоский Кредитный Банк (МКБ) успел начислить мне плату за пользование картой. Отменили по заявлению. ПочтаБанк и ХоумКредит сработали лучше, но тоже не быстро. Отличился Абсолют Банк с совершенно хамской службой безопасности. В итоге, финального ответа от них я не получил до сих пор.
Все эти походы по банкам, конечно, отнимали у меня и время, и нервы. Но мою решимость довести дело до конца было уже не остановить. Именно поэтому в середине августа я еще раз написал обращение в Совкомбанк с просьбой признать кредитные договоры недействительными. И вот тут начинается самое интересное. Да-да, финальный босс 🙂
Нужно сказать, что в общей сложности я написал 9 обращений в Совкомбанк в период с 07.07 по 27.10. По закону банк должен ответить на письменный запрос в течении 10 рабочий дней (14 календарных). И каждый раз банк тянул время и не отвечал 2 недели. А потом либо вообще не отвечал, либо их «представитель» отписывался мне на форуме banki.ru очередным бредом.
Банк продолжал давать мне отписки следующего содержания
Письменный ответ, в котором указано, что данные договоры были оформлены третьим лицом и Вами не подписывались, был сформирован Банком 03.08.2021г и в дальнейшем Вами получен. Вопрос о закрытии, аннулировании либо переносе на другое лицо будет принят Банком дополнительно, по решению суда.
С уважением, Департамент клиентских впечатлений ПАО «Совкомбанк».
На мои вопросы, какой суд имеется в виду, банк не отвечал. Тут либо банк тянул время, чтобы потом подать иск в суд против меня. Либо ждал, что я сам подам иск в суд против банка. В любом случае, ситуация начинала напрягать.
Наконец, 24.09 придя в банк я запросил справки об активных кредитных продуктах на мое имя. Девочка-оператор, которую я до этого не видел, сама и без уговоров распечатала мне две справки. В каждой справке именно я был указан как Заемщик. Кредиты были активны и по ним увеличивалась задолженность. По карте Халва она была не столь велика, а вот по кредиту на 600тр просроченная задолженность составляла около 70тр. Т.е я был уже доолжен банку не 600тр, а 670тр. «Ничего личного, это просто бизнес!»
Я был, мягко говоря, удивлен. Классическая шизофрения. 03.08 Совкомбанк выдает мне письменный ответ, что я ничего не подписывал и кредиты не брал. А 24.09 он же выдает мне две справки, что я являюсь заемщиком и имеется просроченная задолженность. Это было последней каплей, переполнившей чашу моего терпения. Я решил подавать иск в суд. Но прежде, чем описать ситуацию дальше, нужно упомянуть еще одну оплошность банка. 27.10 я посетил все тоже отделение на Восстания 11 и о, чудо!, получил копию кредитного досье. Документы содержали два кредитных договора. Один подписан рукой, другой оформлен через приложение банка. Имеется так же скан паспорта мошенника (все тот же, что и раньше), а так же фотография мошенника, которую сделал банк при выдаче карты Халва в отделении г.Одинцово. Я запрашивал эти документы несколько раз, и получал отказ. И тут мне снова помог случай, новая девочка-оператор. Она без задней мысли просто распечатала их из системы. Бинго!
Юристы, иски, суды и вот это всё.
Честно вам скажу, никогда не связывайтесь с юристами, если можете решить вопрос сами. Наша судебная система допускает подачу гражданского иска без участия посредника (юриста, адвоката). Другое дело, что ни каждый гражданин способен это сделать в силу объективных причин. Т.е. формально система может принять у вас исковое заявление. Но чтобы его правильно составить, сослаться на статьи законов, выбрать суд (куда нужно подать иск) и в конце концов выиграть дело, для этого недостаточно иметь технического высшего образования и уметь искать информацию в интернете. Нужно быть юристом и иметь судебную практику.
Что сделал я? Я попросил знакомых посоветовать мне хорошего юриста. Юрист оказался грамотным, но подход к делу меня не устроил. С меня хотели получить сразу полную оплату ведения дела в суде. Дело передали какому-то стажеру 25ти лет. Договор с юридическим агентством включал и другие «интересные» моменты. Не хочу называть имена, все же это их бизнес. Но думаю, что такие припоны в юридической сфере сплошь и рядом. К слову, следователь посоветовал быть внимательным с юристами, ибо «сейчас несколько сидит под домашним арестом в связи с обманом своих клиентов». Короче, не сложилось.
Далее, я нашел еще несколько контактов, которые меня почти убедили написать исковое заявление самому. Мне дали пару примеров похожих исковых заявлений, и несколько советов по формальному ведению дела. Тут нужно сказать, что даже просто разобраться в досудебном порядке уреглирования спора оказалось не просто. Обязательный досудебный порядок требует написания досудебной претензии. Она, кстати, очень похожа на само исковое заявление. Претензия должна быть выслана на юр. адрес банка. Банк либо отвечает в срок 30 календартных дней, либо нет. Только после этого можно подавать иск в суд. Однако, в моем случае оказалось, что этот шаг можно опустить. Так же важно было понять, что мой случай не является потребительским спором. Кредитные договоры я не заключал. Клиентом банка я не являлся и не являюсь. Стало быть мне нужно было просить суд признать кредитные договоры недействительными по их ничтожности (юр. термин).
На сегодняшний день суд принял иск к рассмотрению. Заседание назначено на начало декабря. Я оформил доверенность на ведение дел в суде. Юрист мог бы поехать один. Но я решил, что лучше будет лично засвидетельствовать свое почтение. Заодно побываю в Костроме, на родине Романовых. В городе, который был основан в 1152 году Юрием Долгоруким. Как в песне поется, Кострома mon amour! (c) Аквариум. А из песни слов не выкинешь.

Определение



















