пеноплекс и наливной пол
cyrixnvk написал :
Подскажите что выбрать? и можно ли так делать.
Так делать нельзя. Делайте плавающую стяжку. Читайте требования для оснований под такие смеси.
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
Гена,насчет пеноплекса не скажу,а вот у Ветонита в типовых решениях есть вариант заливного пола 20мм на минеральную вату, Плотность >140 кг/м3, жесткость
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
пол потрескается однозначно. стяжка армированная должна быть, кроме того в снипе толщина не менее 4 см..
да и даже 20 мм наливным полом в копеечку выйдет. у богатых наверно свои причуды.
2DoCa Очень интересные ссылочки. Как можно попасть на страницу, откуда посмотреть на список типовых решений?
Человек, знакомый с технологиями производителя, не станет спрашивать здесь. Это немного другой уровень. Я и предположил, что смесь будет не из специальных. С предсказуемыми результатами.
Пол с такой толщиной естественно собирался армировать штукатурной сеткой.
и какие чистовые полы вы хотите и какое состояние плиты?
хочется сделать еще звукоизоляцию поэтому и подумал, что пеноплекс подходящий материал.
состояние плиты отличное, стоит уже года 3, перепад небольшой по всему периметру не более 10 мм, учитывая еще и то, что не поставлены межкомнатные перегородки, я думаю там перепад будет в пределах нормы. Полы будут из ламината, в прихожей только керамогранит.
на сайте производителя пеноплекса, указано, что на него можно лить стяжку из ЦПС не менее 40 мм, но это ведь ЦПС а не наливной пол с пластификаторами. Да и по сравнение с тем же пескоцеметом М300 разница в стоимости составляет 5 рублей.
Можете подсказать у пескоцемента М150-300, какой расход на 1 кв.м. при толщине 10 мм.
cyrixnvk написал :
Можете подсказать у пескоцемента М150-300, какой расход на 1 кв.м. при толщине 10 мм.
мне кстати еще советовали пеноплекс, а на него листы ГВЛ в два слоя, ну естественно сначало основание выровнять.
Gennady написал :
Ветонит разбодяжат песком и цементом.. раствор-то недешёвый. и вообще скажут, легко Боларсом дешёвым сделать.
Gennady написал :
Думаю всёже обычная стяжка сделанная Руками толщиной в 40 мм по той же вате будет дешевле ветонита.
oops. написал :
пол потрескается однозначно. стяжка армированная должна быть, кроме того в снипе толщина не менее 4 см..
Нету такого в СНиПе
oops. написал :
да и даже 20 мм наливным полом в копеечку выйдет. у богатых наверно свои причуды.
точно не скажу,лень считать,но порядка 10-12 мешков на 10м2. Удобство,быстрота,не нужно ждать созревания стяжки 28дней + звукоизолирующий пол.
Общая цена вопроса вместе с минеральной плитой,сеткой,вспомогательными материалами, заливочной смесью и оплатой работы порядка 800рублей/м2, эта примерная цена указана по ссылке
Господа, посоветуйте хоть что-нибудь. бюджетное, но только не пескобетон, не хочу месяц ждать пока влагу всю он отдаст.
Doroteja написал :
2DoCa Очень интересные ссылочки. Как можно попасть на страницу, откуда посмотреть на список типовых решений?
» > там много интересных решений
Doroteja написал :
2DoCa Очень интересные ссылочки. Как можно попасть на страницу, откуда посмотреть на список типовых решений?
» > там много интересных решений
cyrixnvk написал :
Да и по сравнение с тем же пескоцеметом М300 разница в стоимости составляет 5 рублей.
Все таки наверно раза в два будет. Одно 10 литровое ведро на 1 м2 при толщине 1 см.В ведре приблизительно 18-19 кГ.
cyrixnvk написал :
Господа, посоветуйте хоть что-нибудь. бюджетное, но только не пескобетон, не хочу месяц ждать пока влагу всю он отдаст.
Выбирайте смело типовое решение от Ветонита,правда это 40мм толщины и 800 рублей/м2 с учетом московских цен может возрасти до 1000-1200 Судя на ваш бюджет в 10000,вы укладываетесь
PriZrak написал :
Одно 10 литровое ведро на 1 м2 при толщине 1 см.В ведре приблизительно 18-19 кГ.
У наливного пола тоже самое. Так и нафига я буду заливать бетон на бетон, чтобы ждать потом еще месяц, когда можно через сутки на наливной пол, уже ламинат класть? Плита перекрытия железобетонная, мне не щели между плитами надо залить. а пол выровнять, и не слишком высоко чтобы было.
DoCa написал :
это 40мм толщины и 800 рублей/м2 с учетом московских цен может возрасти до 1000-1200 Судя на ваш бюджет в 10000,вы укладываетесь
Непонял, как укладываюсь то? при стоимости м2 в 1000 рублей это уже 35 тысяч.
cyrixnvk написал :
когда можно через сутки на наливной пол, уже ламинат класть?
Где Вы это прочитали? Это не верно при Ваших толщинах.
написал :
На основание с прочностью от 50 до 100 кг на 1 кв.см. рекомендуется наносить слой не менее 50 мм.
cyrixnvk написал :
Непонял, как укладываюсь то? при стоимости м2 в 1000 рублей это уже 35 тысяч.
не учел ваш объем,показалось что вы ванную комнату делаете.
cyrixnvk написал :
Непонял, как укладываюсь то? при стоимости м2 в 1000 рублей это уже 35 тысяч
Утепление бетонного пола пеноплексом под стяжку своими руками
С каждым годом энергоносители растут в цене. Люди все чаще задумываются о методах утепления с целью сохранения тепла. Пеноплекс для пола под стяжку может помочь предотвратить потерю тепла жилых помещений.
Стяжка на пеноплекс — что это за технология
Плиты из пеноплекса имеют хорошую плотность и прочность, им не страшны высокие нагрузки. На их ровную поверхность хорошо ложится и стяжка из песка и цемента, и самовыравнивающиеся смеси.
Его однородная структура похожа на целый арсенал маленьких ячеек размером в 0,2 мм. В отличие от других утеплителей у него практически отсутствует паропроницаемость, он не впитывает в себя влагу. Выпускается пеноплекс промышленностью в основном в виде прямоугольных плит разной длины, ширины, толщины.
Для утепления можно использовать не только плиты, но и гранулы полистирола, которые продаются в мешках. Гранулы добавляют в раствор бетона, получая полистиролбетон. Но пеноплекс в плитах под стяжку пола для утепления использовать удобнее.
Неутепленный пол приводит к повышенной влажности в доме, как следствие появление грибковой плесени. До 20% тепла помещение теряет через холодные полы. Люди болеют простудными заболеваниями, страдают суставы ног.
Перед утеплением полов пеноплексовыми плитами, надо подготовить основание. Бетонное основание освобождают от грязи, заделывают выбоины и неровности. Земляную основу сначала застилают песчаной подушкой, перед стяжкой ее утрамбовывают и ровняют.
Плюсы и минусы утепления пола под стяжку
По сравнению с другими утеплителями технология изготовления плиточного пеноплекса направлена на защиту материала от впитывания влаги. Его структура закрытых ячеек придает материалу морозоустойчивость, прочность на сжатие.
Пеноплекс на пол под стяжку имеют следующие плюсы:
Важно! Панели из пеноплекса не утрачивают свои теплоизоляционные и другие качества на протяжении всего срока эксплуатации.
К недостаткам изделий из пеноплекса можно отнести их высокую цену, сильную задымленность при тлении, то, что они разрушаются под воздействием химических растворителей и высоких температур.
Какой марки и толщины пеноплекс выбрать
Пеноплекс – это тот же пенополистирол, прошедший экструзию (переплавку под давлением). Во время этого процесса меняется его структура, воздушная смесь уплотняется, плиты получают плотность, срок их эксплуатации увеличивается.
По внешности они напоминают монтажную пену. «Пеноплекс» – это не единственное его название. Некоторые фирмы изготавливают его под названием полиспен или полиплекс. Плиточный пеноплекс широко используют в качестве теплоизоляции при строительстве автодорог, постройки бань, гаражей на частных участках, балконов квартир.
Не каждая воздушная смесь подходит под стяжку пола. Разновидности пеноплекса, пригодные для утепления полов:
Но независимо от местонахождения квартиры перед теплоизоляцией полов проводят подготовительные работы. Они включают в себя:
После завершения процесса очистки и выравнивания, поверхность покрывают слоем грунтовки глубокого проникновения. Грунтовке подлежат и стены на высоту 0,15-0,2 метра. После того, как грунтовка просохнет, поверхность для выравнивания незначительных перепадов высот заливают нивелирующей смесью.
Растекаясь, она заполняет все трещинки, раковины, выравнивает шероховатости, незначительные перепады высот по горизонтали. В комнатах, расположенных над подвальными помещениями с высокой влажностью проводят гидроизоляцию.
По всему внутреннему периметру комнат проклеивают демпферную ленту, которая предотвращает растрескивание бетонного основания во время расширения. Приклеивают ее так, чтобы она была на уровне завершающей отделки пола.
Завершив подготовительный процесс, можно приступать к укладке пеноплексовых плит. Под них укладывают гидроизоляцию. На основание из бетона насыпают прослойку из песка. Стяжка на пеноплекс бывает мокрая и полусухая. Но на каком бы способе не остановились хозяева, ее минимальная толщина не может быть ниже 0,4 сантиметра.
Утепления пола пеноплексом под стяжку, пошаговый процесс
Для утепления под стяжку разумнее использовать «Пеноплекс-Ф». Буква «Ф» обозначает фундамент. Он выдерживает большие нагрузки на сжатие. Они доходят до 27 килограмм на 1 кв. сантиметр.
Плиты укладывают на слой песка постепенно. Сначала присыпается один участок, на него с легким прижимом и движениями рук со стороны в сторону для выравнивания песка укладывают плиты пеноплекса. Потом приступают к следующему участку, пока не покроют весь пол.
При укладке пеноплекса на бетонное основание, оно сначала грунтуется. Утеплитель накладывают только после полного высыхания грунтовки. На бетон его можно зафиксировать клеем, шпаклевкой или пеной. Чтоб приклеивание было качественным, бетонную поверхность необходимо тщательно выровнять. Места стыков плит соединяют между собой липкой лентой или скотчем.
Когда теплоизоляционный напольный материал полностью будет уложен, его, чтобы защитить от влаги, накрывают полиэтиленовой пленкой, не забывая оставить небольшой 15-сантиметровый напуск на стены. Это надо для того, чтобы на утеплитель не попадала влага сверху.
Для усиления прочности основания производят армирование, на пленку накладывают сетку с ячейками 80*80 или 100*100 мм. Сверху на нее равномерно укладывают слой раствора из песка и цемента толщиной до 15 мм. Полусухую стяжку утрамбовывают, кладочную сетку слегка приподнимают и снова уплотняют. Для выравнивания поверхности по углам комнаты устанавливают маячки.
Чтобы стяжка не растрескивалась при застывании, ее сбрызгивают водой до полного высыхания. Полусухие стяжки, из-за ограниченного количества воды в них, высыхают быстрее, мокрые – 15-20 дней. Готовая стяжка на пеноплекс может накрываться разным напольным материалом. Под ламинат, паркетную доску, накрытия из дерева укладывают гидроизоляцию в виде пленки.
Дополнительная информация! Чтобы стяжка не покрывалась трещинами при расширении во время колебания температур, к стенам по внутреннему периметру приклеивают демпферную ленту.
Поэтапные слои конструкции: бетонное основание, утеплитель, гидроизоляция, армирующая сетка, цементно-песчаная стяжка, финишное напольное накрытие.
Утепление при укладке на грунт
Пеноплексовую стяжку по грунту в основном применяют в частных постройках на фундаменте из железобетонных балок, уложенных по замкнутому кругу. Такой фундамент называют ленточным. Утепление производят несколькими способами:
Перед тем, как начать утепление по грунту, необходимо провести подготовительные работы. Сначала на глубину полуметра почва убирается. Для предотвращения просадки грунта, его утрамбовывают специально предназначенным для этого устройством.
Приспособление для трамбовки можно сделать самому из двух сбитых вместе досок с прикрепленной ручкой, которое поднимают и с силой опускают на землю. Такая процедура необходима для предотвращения появления на стяжке трещин, деформации.
После утрамбовки грунт засыпают щебнем или гравием, или их смесью. Минимальная толщина такой подушки не должна быть меньше 10 сантиметров – чем больше, тем лучше. От ее размеров зависит теплоизоляция всего дома.
Поверх щебня насыпают слой песка, иногда зернистый бетонозаполнитель, керамзит. Все это обильно поливают водой и трамбуют. Песчаная подушка после утрамбовки не должна быть меньше 10 сантиметров.
Поверхность тщательно ровняют, вдоль внутреннего периметра фундамента прокладывают демпферную ленту или нарезанный на полоски вспененный полиэтилен. Ширина полос зависит от высоты будущей стяжки. Они должны выступать над ее поверхностью на 10-15 сантиметров.
Листы утеплителя начинают монтировать с угла комнаты, при этом их плотно прижимают друг к другу, чтобы не было зазоров. Удобное соединение имеют плиты, края которых снабжены соединением «шип-паз».
Чтобы холод не просачивался между стыками плит, их проклеивают строительным скотчем. Сверху утеплитель для гидроизоляции накрывают плотной полиэтиленовой пленкой, которая накрывается армирующей металлической сеткой. Уже на нее накладывают стяжку.
Чтобы поверхность получилась ровной, без перепада высот, по углам комнаты устанавливают металлические маяки. Маяки не обязательно должны быть промышленные. Вместо них можно использовать бугорки раствора, выставленные по уровню.
Если хозяин дома планирует установку теплых полов, то они прокладываются на этом этапе. Стяжка по пеноплексу на грунт может быть как полусухой, так и мокрой. Залитый раствор выравнивают приспособлением под названием правило.
Чтобы поверхность пола высохла, набрала силу, не растрескалась, ее регулярно увлажняют. Полный процесс высыхания занимает 15-20 дней. После чего под финишное накрытие доской или ламинатом пол заливают самовыравнивающей смесью. Под керамическую плитку нивелирование не используют.
Останется обрезать излишки выступающей демпферной ленты и можно приступать к финишному напольному покрытию.
Последовательность слоев при укладке на грунт: грунт, щебне-гравиевая подушка, подушка из песка, утеплитель, гидроизоляция, металлическая армирующая сетка, цементно-песчаная стяжка, финишное накрытие пола.
Утепление при укладке на грунт возможно только при глубине пролегания грунтовых вод более 5 метров, при условии, что помещение над утеплителем будет отапливаемым. При отсутствии отопления, замерзший грунт может деформировать слои утепляющей конструкции.
Какой толщины должна быть стяжка пола в доме
Заливка наливного пола в квартире своими руками
Технология заливки бетонной стяжки пола
Как сделать стяжку пола своими руками поэтапно
Два проверенных варианта утепления пола
Строительные нормы для жилых помещений предусматривают утепление полов в домах, коттеджах и квартирах. Но зачем? Ведь зачастую фундамент и подвальные помещения уже утеплены, а в квартирах и того больше — функцию утепления выполняют отапливаемые нижние и верхние этажи. Комфорт — вот базовая причина, на которую стоит ориентироваться в этом вопросе.
Зачем утеплять пол?
Независимо от того, утеплен ли цоколь, фундамент или подвал, неутепленный пол будет холодным из-за эффекта конвекции, при которой холодный воздух опускается вниз, а теплый поднимается вверх. И сколько помещение ни отапливай, ногам все равно будет недостаточно тепла. Ведь в деревянных полах образуются щели, через которые поступает холодный воздух, а бетонные за счет своей теплопроводности могут стать источником значительных теплопотерь, которые по статистике достигают 15%. Еще одна причина — затраты энергоресурсов на отопление. Даже если стараться достичь оптимальной температуры в помещении, полы все равно остаются источником холода, и воздух не прогревается полностью.
Кроме того, попытки нагреть воздух при холодных полах приводят к конденсации влаги, которая при длительном воздействии на любой строительный материал вызывает появление плесени и грибка. Все это говорит о том, что утепление полов — необходимая мера для комфортной жизни. Тут стоит отметить, что утепленные полы имеют еще одно очень важное свойство — хорошую звукоизоляцию от ударного шума.
Так для утепленных полов со стяжкой, где применялся XPS 20 и 40 мм, были проведены исследования. По их результатам было подтверждено, что благодаря плитам утеплителя ударный шум снизился до 21-23 дБ, а при использовании слоя геотекстиля удалось достигнуть показателей в 28 дБ.
Предлагаем ознакомиться с двумя проверенными вариантами утепления полов, которые отлично подходят не только для работ внутри помещения, например, в коттедже или в квартире, но и на балконе или веранде:
Инструкция по утеплению пола по «сухой» технологии
Этот вариант утепления стоит рассматривать, если под полом вашего дома расположен неутепленный подвал или другое неотапливаемое помещение, из которого холод проникает в жилые комнаты.
Главное преимущество данного подхода заключается в том, что на этапе утепления не нужно замешивать цементно-песчаные или другие растворы. Вам не придется ждать, пока стяжка высохнет, и вы сможете сразу приступить к следующему этапу работ с финишным покрытием.
Этапы:
Видео-инструкция по утеплению пола с помощью XPS ТЕХНОНИКОЛЬ
Инструкция по утеплению пола с использованием нагревательных элементов
Это вариант с укладкой теплого пола можно использовать, если помещению необходимо добавить больше температурного комфорта. Подходит для утепления кухни, ванной, туалета, спальни, а, кроме того, станет отличным решением для утепления балкона или его совмещения с основной комнатой. Технология «мокрого» утепления с использованием системы нагревательных элементов — лучший способ для полов со сложной геометрией, так как не придется вырезать плиты с высокой точностью, достаточно залить пол и подождать пока он высохнет. Главное преимущество данного решения — комфорт и удобство в эксплуатации.
Этапы:
Представленные выше технологии по утеплению пола проверены временем. При правильном подходе к монтажу и укладке они гарантируют 100% результат — оптимальный микроклимат в помещении, отличные звукоизолирующие свойства, теплые полы в холодное время года, сокращение затрат на отопление и отсутствие избыточной влаги.
