Венера, Луна, далее везде: интервью с Павлом Шубиным
Популяризаторов космонавтики немало, и, что еще лучше, они разные. Тексты, подкасты, книги, видео, живые выступления — найдутся все варианты на самую разную аудиторию. В то же время, некоторые идут менее проторенными путями. Павел Шубин пишет книги об истории изучения небесных тел космическими аппаратами и издает их при помощи краудфандинга. Предлагаю вашему вниманию интервью с ним.
Как и когда появилось увлечение космосом? Что на это повлияло?
Космосом увлекся давно. Спусковым крючком были два момента. Первый – это книга Шкловского «Вселенная. Жизнь. Разум» 1981 года издания. Начал читать, ориентировочно, классе в пятом. Конечно, большую часть не понимал. Но то, что понимал, было интересно. Даже странно, что после данной книги увлечения сосредоточились больше на планетах Солнечной системы, а не на астрофизике. Второй момент: классе в восьмом меня попросили сделать доклад об исследованиях Луны. Вот и понеслось…
Почему был выбран именно метод краудфандинга вместо обычного пути через издательство? Спустя годы, как ты думаешь, оказался ли выбор правильным?
У меня просто не было другого выбора. Я хорошо помню 2014 год, когда я лично отвозил в разные издательства текст книги «Венера. Неукротимая планета», отправлял по почте и т. д. Думаете, хоть одно ответило? Да, ответило. Одно из нескольких десятков. Это было издательство «Питер». Они предложили урезать текст в два раза и написать в этом объеме про все планеты. И я даже согласился, но они потом передумали.
После же выхода «Венеры» книгу хвалили как специалисты, так и любители. Так что краудфандинг был единственным вариантом. Хотя, если бы я заранее знал все сложности, что предстоят перед изданием книги… Все равно бы попробовал. Ведь других вариантов не было.
Сколько раундов краудфандинга уже было? Насколько они были успешны?
На текущий момент идет четвертый проект. Но пока опубликована только «Венера. Неукротимая планета» — в двух вариантах, где второе издание, как говорят, «расширенное и дополненное». Это был первый и третий по хронологии сбор средств. Плюс издан альбом, состоящий из материалов, что не войдут в «Луну». Сейчас на подходе первый том книги «Луна. История, люди, техника». Собственно, второй мой проект по сбору средств был как раз на создание электронного макета данной книги.
Я тогда, запуская второй проект, попробовал решить основную проблему краудфандинга: исключить очень большой перерыв между сбором средств и публикацией. Крайне сложно оценить на этапе голого текста, сколько страниц будет в реальной книге. А ведь именно это влияет и на цену тиража, и на себестоимость экземпляра, и на время верстки, и т. д. Я предположил, что если сначала соберу на электронный макет, то все будет нормально. При готовом макете и уже полученных средствах печать тиража – дело месяца. Но в результате времени на макет «Луны» ушло больше, чем на «Венеру», и люди уже стали нервничать. Как буду оплачивать макет второго тома «Луны», пока не решил. Нужен какой-то другой вариант. Впрочем, если сейчас соберу денег ощутимо больше необходимого для издания «Луны» минимума, то именно их на это дело и направлю.
Много ли личных денег ушло на книги, и как к этому относятся родственники?
На такой вопрос очень хочется ответить, что родственники, конечно, все понимают и поддерживают. Подобный ответ так часто звучит в похожих ситуациях, что уже практически стал штампом. Увы. Жаль, но в моем случае это не так. Работа над версткой еще первой «Венеры» потребовала весьма значительных жертв. И не только финансовых.
Почему именно такой порядок – сначала Венера, потом Луна? После Луны будет Марс?
Хронологически «Венера» была готова несколько раньше. Плюсом для данной книги стало то, что к Венере полетов сейчас очень мало. А значит, можно описать историю ее изучения, и книга не устареет и через несколько лет. Хотя для изучения планеты подобная ситуация, конечно, очень неприятная.
Я думал, что с «Луной» история будет похожая. Все-таки история исследований Луны с 1958 по 1976 год уже в прошлом, и в общих чертах там все известно…Так думал я, пока не получил в руки открытые отчеты тех лет. После их изучения разрозненные кусочки мозаики наконец заняли свои положенные места, стали понятны многие странные моменты нашей космонавтики, появилась информация о проектах, о которых до сего времени никто и не знал. Пришлось многое переписывать и дописывать. В результате история изучения Луны середины ХХ века займет два тома. Каждый – больше «Венеры».
Да, после «Луны» должен быть «Марс». И лет пять назад я тоже думал, что многое знаю про проекты полувековой давности. И текст был готов. Но теперь и там, чувствую, придется многое переделывать. Выше я уже упомянул, что пока не беру в архивах для прочтения новые, недавно рассекреченные материалы, связанные с Марсом. Чтобы не отвлекаться от куда более актуальных вопросов.
Есть ли какой-то фидбек на книги? Ощущение, что они полезны или наоборот?
Очень надеюсь. Хотя нет, лучше так: я понимаю, что польза есть. Благодарности от самых разных людей это подтверждают. Но порой у меня ощущение, что, как минимум, «Венера» людьми неправильно позиционируется. Я пытаюсь создать продукт, который будет интересен и самым обычным читателям, и профессионалам. Для первых даю подробную историю, для вторых – разные детали и нюансы, информация о которых раньше не публиковалась.
Но иногда мне кажется, что любители полагают, будто книжка слишком сложная, даже ее не прочитав, а профессионалы считают, что и так всё знают.
Что еще хуже, вокруг космонавтики порой возникала определенная мифология, причем мифология достаточно странная. Например, сейчас к Луне летит израильский зонд, и уже много где успели написать, что это самый легкий посадочный аппарат. Когда же я заикнулся, что посадочные «Рейнджеры» были легче, хоть и не сели, меня обвинили в том, что я совершенно не разбираюсь в вопросе: дескать, всем известно, что никаких посадочных «Рейнджеров» не существовало, «Рейнджеры» предназначались только для фотографирования Луны при падении. Это весьма яркий пример того, как люди принимают собственные знания за истину в последней инстанции и даже не пытаются разобраться в вопросе чуть глубже.
Или другой пример. У меня в книге есть сравнение советских и американских станций времен первой Лунной гонки 1958-1960 годов. В том числе в перечне есть станции серии Р-3, которые должны были выйти на орбиту Луны в 1959-1960 году. Когда я попросил очень опытного иллюстратора космических книг сделать для «Луны» сравнительную схему, он был крайне удивлен: что это за странные станции? Может, я имел ввиду зонд «Пионер-5»?
А ведь это не какие-то секретные станции США, информация по ним была открыта всегда. Но они прочно забыты, и история в памяти людей формируется без неудач, что имели место в американской космонавтике 60-х.
Собственно, даже правильная хронология запусков известных станций, на мой взгляд, была бы очень полезна и интересна. Но я также хочу рассказать, о чем мы до сего момента не знали. Скажем, в первом томе «Луны» описана очень подробная история нашей серии станции для мягкой посадки (Е-6) – от выбора концепции до всех полетов. Там же подробно рассказано, как разворачивалась наша пилотируемая лунная программа, почему была выбрана именно такая схема носителя Н-1, и многое, многое другое. Во второй том войдет еще больше интересной информации – вроде реальных сообщений ТАСС, что были подготовлены перед пуском Н-1, истории «Лунохода» Е-8, грунточерпалок Е-8-5, а также о том, что же такое скрывалось под индексами Е-8-2 и Е-8-3 (что такое Е-8-4 – даже я до сих пор не знаю). Нельзя сказать, что в истории изучения Луны не осталось белых пятен. Но после моей книги их точно должно стать куда меньше. И пока аналогов данной книги нет. Даже согласно описи документов в архивах я – один из первых, кто их прочитал после рассекречивания.
Есть ли у тебя еще какие-то околокосмические увлечения?
Не знаю, можно ли цейтраферную съемку (съемку различных процессов, которые протекают крайне медленно) назвать околокосмической, но когда-то увлекался. Вот очень старый проект:
Но это действительно старый ролик. Потом были и более удачные «звездные» видео, однако работа над книгами отодвинула их на второй план. Опыт появился, а время исчезло. И новый ролик я так и не создал.
Еще очень серьезно увлекался историей гидронавтики – подводным космосом. И тоже хотел/хочу написать про это книгу. Но в данной ситуации все приходится отодвигать на второй план. Я даже в архивах специально игнорирую материалы, связанные с Марсом (а книга об исследованиях Марса тоже находится в моих планах), так как там точно будет интересная информация, которую нужно будет изучить и осмыслить, а это отвлечет от текущей работы над изданием «Луны».
Какие космические книги ты сам читаешь и можешь порекомендовать?
Журнал «Новости Космонавтики». Но его уже нет. Читаю Ваш блог 🙂 Проблема еще в том, что из-за перегрузки, связанной с работой над книгой, времени на чтение современных изданий очень мало. Я пока целиком занят отчетами 60-х годов. Например, в планах прочтения – книга «Непридуманные космические истории», но свободного времени действительно мало, хотя чтение обещает быть интересным.
Космическая задача человечества: Луна или Марс?
Луна. Без вопросов. Она и куда ближе к Земле, и меньше. Летать можно хоть каждый день, энергетика для старта/посадки меньше. Момент очень удачный для освоения. И геология еще толком не изучена. Хотя уже известны элементы, которые могут пригодиться – вроде гелия-3. Марс в этом отношении куда хуже.
Вообще после Луны (или параллельно) лучше начать осваивать астероиды. Если найти подходящий ледяной астероид и притащить его в точку Лагранжа, то можно попробовать начать производить топливо вне гравитационного колодца Земли. Это многое изменит в расстановке сил.
Пилотируемый полет на Марс пока, на мой взгляд, избыточен. Точнее, сам пилотируемый полет был бы интересен, но исключительно с научными целями. Об освоении Марса думать пока очень рано.
Как ты видишь будущее космонавтики вообще?
В краткосрочной или долгосрочной перспективе? Хотя, если не можем толком сказать о краткосрочной, что говорить про долгосрочную?
На мой взгляд, наша космонавтика сейчас находится в одной из точек ветвления. Что будет дальше, зависит от того, какие решения принимаем сейчас.
Почему именно сейчас? Дело в том, что как-то мне в руки попал советский план конца 80-х годов. К моему удивлению, приличная часть этого плана была реализована. Особенно это касается прикладной космонавтики. Даже названия станций, что должны были сменить старые платформы, знакомы. Вроде «Меридиана». Среди научных аппаратов тоже знакомые индексы, хоть и на других платформах. И они как раз в стадии реализации: «Спектр-РГ», «Спектр-УФ» и т. д.
Вот в чем действительно провал – так это в межпланетных миссиях. Причем советский план был нацелен именно на Марс, с возможным пилотируемым полетом в 2018-2019 годах. И подобная дата не случайна – именно сейчас наблюдается минимум по энергетике, необходимой для перелета. Следующий подобный минимум будет в 2033 году.
Значит, именно сейчас нужно принимать решения по смене платформ, по новым целям – как для прикладных аппаратов, так и научных, и т. д. Конечно, нужно выбрать новую задачу в пилотируемом космосе. МКС давно построена, и уже идут разговоры о ее затоплении. И цель выбрана – это Луна. И пока к ней постепенно идем. Но как хорошо известно, будущее вещь непредсказуемая. Планы могут отменяться, а деньги списываться. Так что пока ждем и надеемся. Ключевые элементы нашей программы – «Федерация» и «Союз-5». И, конечно, серия лунных АМС. Ждем их первого полета.
Луна. История люди техника (Павел Шубин)
ISBN: 978-5-17-110630-0
EAN: 9785171106300
Книги: Физические науки. Астрономия
ID: 3626687
Описание
Видео обзоры (3)
Павел Шубин: Луна, Марс, Венера
Космический ландшафт.Книжный обзор
Китайский космический аппарат впервые в истории достиг обратной стороны Луны и уже прислал снимки.
Откуда мы родом. История человечества | Настоящая история
Характеристики (6)
| Параметр | Значение |
|---|---|
| Автор(ы) | Павел Шубин |
| Переплет | 70×100/16 |
| Издатель | Издательство АСТ |
| Год издания | 2019 |
| Серия | Наука Рунета. Подарочное издание |
| Возрастные ограничения | 12 |
Цены на Яндекс.Маркет
Сравнить цены (5)
Как купить или где мы находимся +
«СкидкаГИД» — это сервис сравнения цен в магазинах, кэшбэк сервис и помощь в выборе товаров, посредством подборки видео обзоров, отзывов и сравнения товаров. Большинство магазинов, представленных на сайте, осуществляют доставку по России, поэтому выгодно пользоваться онлайн заказом на сайте этого магазина (доставляются ли заказы в ваш регион, можно узнать на сайте выбраного магазина). Чтобы купить выбранный товар, необходимо кликнуть кнопку «купить» на против выбранного магазина и продолжить покупку на сайте этого магазина. Чтобы получить кэшбэк выполните теже действия предварительно зарегистрировавшись.
Цена от 469 руб до 906 руб в 5 магазинах
Бесплатная доставка от 2 499 ₽
Кэшбэк сервис СкидкаГИД
Купить в соседних городах
Сервисы для г.Москва
подобрать билет или отель
Выбирайте из более чем 3 000 000 гостиниц, санаториев, турбаз, хостелов и апарт-отелей. Собираем в одном месте все доступные варианты номеров, которые предлагают агрегаторы и владельцы отелей. Сравните цены и условия и выберите, где бронировать выгоднее.
оформить Электронный полис ОСАГО
оформить Электронный полис ОСАГО
Страхование без осмотра автомобиля и похода в офис. Скидки (КБМ) на ОСАГО за безаварийную езду
оформить Электронный полис ОСАГО
Быстро. Вы оформляете полис без очередей и походов в офис, он сразу приходит на электронную почту после расчета и оплаты.
Бесплатная доставка. В наличии только свежие и качественные продукты по выгодным ценам. Высокий уровень сервиса сборки и доставки заказов. Доставка осуществляется по Москве и МО; Санкт-Петербургу и ЛО
«Утконос» – лидер в области интернет-торговли продуктами питания и сопутствующими товарами.
General Food – фудтех компания, занимающаяся производством и доставкой здорового питания на весь день (или рациона на 6 дней) в Москве.
Мы готовим и привозим вам домой ежедневный рацион правильного питания, разложенный по коробочкам, по доступной цене.
Купить в кредит (6)
До 10% на остаток по счету; Бесплатное снятие наличных в любом банкомате мира; Cashback до 30% за покупки по спецпредложениям; Для граждан любых стран.
ЛокоБанк Потребительские Кредиты: Кредит до 5 000 000 рублей; Ставка от 9,4%; Срок до 7 лет;
Луна. История, люди, техника
Выберите вознаграждение
У меня к Вам не столько сообщение, сколько просьба. Когда начиналась рассылка книг я упомянул, чтобы спонсоры у которых сменился адрес написали об этом.
Если же ничего нет, пришлите мне Ваш текущий адрес и как вы заказывали книгу. В свое время. Так может быть быстрее.
Ну, а если же Вы уже получили книгу, прочитали и Вам она понравилась (или не понравилась) хотел бы попросить зайти на сайты вроде
И оставить там отзыв. Мне было бы приятно или полезно их почитать.
С уважением, Шубин Павел
Да. Тираж наконец прибыл в Кемерово. Если честно, это была настолько масштабная нервотрепка, что у меня даже нет ощущения праздника. Хотя действительно сделано большое дело. И очень скоро начнется массовая отправка.
Вот теплозащита, упакованная и готовая к отправке:
Немного новостей о сборнике по «Луне-9». На этой неделе электронная версия «Е-6» была сформирована. Если редактор даст отмашку, то, возможно, начнется отправка электронной версии. Вот печать к отправке не успеет, и нужно будет ее отправлять отдельно.
Уверен, что многие ждут сообщение об отправке бумажной версии. Тем более, что ее уже можно свободно купить в магазинах. Меня спрашивают об этом очень часто. Более того, люди начинают нервничать. И я их понимаю.
Увы. Пока хороших новостей нет. Я оплатил все еще несколько месяцев назад – собственно, без этой оплаты тираж и не запустили бы в печать. Однако из-за несогласованности действий разных подразделений издательства, загруженности логистических служб или каких-то бюрократических проволочек заказ до текущей недели не был передан в службу доставки. Все усугубилось тем, что редакторы, с которыми я работал, ушли в отпуск. Итогом всего этого стало то, что книги уже развезены по розничным магазинам, а мне – основному заказчику – еще не отправлены. Более того, я и сам еще не знаю, как книга выглядит: какая получилась печать, все ли нормально с иллюстрациями.
Что до возможных сроков. Если предположить, что тираж уйдет из Москвы в Кемерово на следующей неделе, я его получу в начале августа. И значит, спонсоры начнут получать книгу только во второй половине августа. Эта ситуация мне самому очень и очень не нравится.Отвратительная ситуация, если честно. Но повлиять на нее я никак не могу – всё, что от меня зависело, я предпринял еще в мае.
В данный момент также идет плотная работа над сборником «Е-6». Его концепция немного изменилась. Изначально упоминалось, что там будет и про «Луну-13», но материалов по ней было не так много, «Луна-9» всё перетягивала на себя. После того как были найдены еще несколько документов, относящихся к «Луне-9», было решено посвятить сборник именно ей. Собственно, нужно было с самого начала именно так и поступить: «Луна-13» заслуживает собственного, отдельного издания. Если сборник про «Луну-9» вызовет интерес, я вернусь к этому вопросу.
В данный момент все материалы подготовлены и распознаны. К сожалению, из-за плохого качества оригинала там большое число опечаток. Верстальщица Ирина сказала, что в таком виде отправлять макет в печать нельзя. Но, надеюсь, в этом месяце процесс подготовки и доработки завершится, после чего все силы будут переброшены на «Гагарина». Компоновочно он проще «Е-6».
В наибольшей степени готовности сейчас находится карта Луны. Для нее я разработал достаточно оригинальную ассиметричную компоновку. Надеюсь, она понравится читателям. Карта уходит в печать на следующей неделе и точно успеет к отправке спонсорских вознаграждений.
Интрига только заключается в том, что будет написано там про индийский лендер. Собственно, отчасти из-за этого ее тираж задержался.
Надеюсь, многих обрадует, что работа над книгой вышла на финишную прямую. Вчера был запущен финальный сбор для печати тиража. Подробнее можно прочитать на странице сбора.
Там же есть и ответы на многие вопросы.
Но отдельно хочу отметить, что взносы в первом сборе тоже учитываются. В случае успеха нового сбора прошлые спонсоры также получат полноценную бумажную версию. А если сбор завершится неудачно – электронную копию, как я и обещал изначально. Однако если хотите меня подержать, вы можете помочь и в новом сборе – теперь там есть вариант вознаграждения, которого раньше не было.
Конечно, я понимаю, что прошло очень много времени, но именно столько занимает создание макета. Сейчас работа над ним в финальной стадии. Книга будет напечатана сразу же после успешного завершения данного сбора.
Когда выйдет следующая книга, я пока не могу сказать. Вряд ли я опять начну сбор на создание электронного макета – многим потенциальным спонсорам не нравилось настолько длительное время ожидания. Так что в следующий раз я попробую другие варианты.
Шубин Павел Сергеевич: Луна. История, люди, техника
О товаре
Эксклюзивные материалы, исторические факты, захватывающие истории – все подробности знакомства Земли со своей «небесной соседкой» под одной обложкой!
Подробный, хронологически выверенный и детализированный рассказ о Луне от специалиста по исследованиям космоса
Красочные иллюстрации и уникальные находки – отличный подарок для детей и взрослых!
Аннотация
За несколько десятилетий написано немало об истории изучения
Луны, о межпланетных станциях и ракетах-носителях, о «лунной гон-
ке», о самых разных проектах и достижениях. Однако книгу «Луна.
История, люди, техника» можно по праву считать самым полным,
самым детализированным и хронологически упорядоченным изда-
нием, включающим в себя никогда не публиковавшиеся материалы,
а также отчеты, документы и фотографии, которые еще вчера прохо-
дили под грифом «Секретно».
Какими темпами двигалось человечество к небесной соседке,
какие этапы, трудности и открытия были на этом пути, читателям
рассказывает Павел Шубин – математик, автор научно-популярных
книг и статей об истории освоения космоса, специалист по межпла-
нетным станциям и научным аппаратам.
Первый том охватывает историю с 1953 по 1965 годы.
Павел Шубин «Луна. История, люди, техника»: политический космотриллер
И это не преувеличение. Я не раз сталкивался с практической литературой, посвященной в том числе и космонавтике. Но читать ее было невозможно — слог авторов и изобилие фактических данных, от которых рябило в глазах, быстро отбивали желание глубже вникать в эту, казалось бы, очень интересную тему. Особенно если учесть, что примерно 70% всех усилий в межпланетной космонавтике в 20-м веке относились к попыткам освоения естественного спутника Земли. При этом большая часть из попыток пришлась всего на пару десятилетий (1950-1970-е годы).
И Павел Шубин передает эту гонку очень легким языком. Иногда даже забываешь, что читаешь научно-популярную литературу, а кажется, что проводишь время за увлекательным полит-триллером. В голове вместо цифр статистики и буквенно-числовых обозначений аппаратов вдруг появляются образы живых людей — Королева, Келдыша и многих других. При этом повествование разбавляется иллюстрациями, многие из которых никогда ранее не публиковались, и справками, до недавнего времени хранившимися в архивах под грифом «Секретно». В целом же Шубин, пожалуй, единственный из современников, кто смог собрать по крупицам информацию по лунной программе и разложить ее по полочкам в формате одной большой книги, поэтому обязательно буду следить за выходом других томов издания. Всего же их планируется четыре, потом автор думает взяться за описание программ полета к Марсу.
