Что сделать, чтобы не слышать соседей за стенкой: шумоизоляция квартиры
Типичная ситуация, когда вы переехали в другую квартиру или сменились ваши соседи и теперь не знаете что сделать, чтобы не слышать соседей за стенкой. Кому-то эта проблема может показаться не существенной. Но это до тех пор, пока вы сами не окажетесь в такой ситуации.
На самом деле вопрос важный, сложный и не так просто решаемый, если не знать, как с этим правильно бороться.
Не хочется сгущать краски, но дискомфорт, доставляемый высокой слышимостью в квартире, является действительно серьезной проблемой, которая способна негативно влиять не только на ваше настроение, но и на состояние здоровья. Не буду на этом останавливаться подробно, но это является доказанным фактом.
И так, как же эффективно, не очень дорого и собственными силами избавиться от лишнего шума в вашей квартире и получить, наконец, возможность нормально отдыхать?
Именно об этом мы подробно поговорим в данной статье.
Плохая шумоизоляция в квартире — что делать?
В этом случае существует два очевидных варианта: либо пытаться как-то воздействовать на соседей, не дающих вам спокойной жизни, либо плюнуть на всех и попытаться каким-то образом улучшить шумоизоляцию вашего жилища.
Коль вы читаете эту статью, то первый вариант вам видимо не светит. Значит, давайте разбираться в причинах плохой шумоизоляции и способах ее улучшения.
Если говорить о плохой звукоизоляции в квартире, то основных причин тоже две.
Первая – техническая. Она определяется толщиной стен и качеством используемых строительных материалов. Поэтому плохая звукоизоляция может быть как во вторичном жилье, так и в новостройке бюджетного варианта.
Вторая причина в наших изменившихся представлениях о современном дизайне интерьера. Мы реже стали использовать ковры на полу и стенах, перестали загромождать комнаты мебелью в виде советских стенок длиной по четыре метра. В итоге значительно снизилась звукопоглощающая способность комнат, и посторонние шумы стали слышны более четко.
Есть и еще некоторые моменты, ухудшающие звукоизоляцию комнат, на которых мы остановимся ниже.
Прежде чем приступать к решению проблемы плохой звукоизоляции квартиры, нужно сначала определить вид шума, с которым собираетесь бороться, и его источник.
Виды шумов и способы шумоизоляции квартиры
Сейчас мы коротко поговорим о том, какие существуют типы шумов.
Возможно, эта информация покажется вам скучной и не очень полезной, но это не так. Поэтому придется немного потерпеть.
Шумы в помещении подразделяются на воздушный, ударный и структурный.
Источником шума могут быть соседи, улица и вы.
Да, вы сами можете быть источником шума для ваших соседей. Поэтому нужно определиться, что для вас актуальнее. Чтобы вы не слышали шума соседей или чтобы им не мешал ваш шум. Например, музыка, если вы меломан или любите шумные компании.
Воздушный шум
К этому типу относится все то, что вы слышите через стену от соседей. Это громкая музыка, до полуночи работающий телевизор, плач ребенка, лай собаки, громкий разговор веселящихся или ругающихся жильцов и так далее.
С этим типом шума вполне можно бороться и способов, а также необходимых материалов для этого, вполне достаточно. О них мы поговорим отдельно.
Ударный шум
Из названия понятно, что речь идет о шумах, вызванных различными механическими воздействиями. Если говорить о стенах, то это могут быть удары молотка, работа перфоратора. Но эти шумы, как говорится, не на каждый день. В этом случае имеет смысл договариваться с соседями о времени проведения ремонтных работ.
Кстати, о том когда можно шуметь по закону РФ вы можете прочесть в статье « Ремонт в квартире: время шумных работ по закону «.
Ударный шум может проникать не только через стены, но и через пол или потолок. Например, когда играют дети, веселятся и громко топают взрослые. С таким шумом техническими средствами бороться сложнее, чем с воздушным шумом.
Структурный шум
Это шум, порождаемый работой инженерных систем. Это спуск воды в раковину или унитаз, вибрация от работающего лифта, вентиляционной системы и так далее. Кроме этого структурный шум может возникать в результате вибрации различных конструкций в доме. Борьба с этим типом шума тоже требует особого подхода.
Но так как эта статья называется «Что сделать, чтобы не слышать соседей за стенкой», то основное внимание мы уделим воздушным шумам, проникающим через стены от соседей.
Шумоизоляция стен квартиры своими руками
И так, мы выяснили, что наиболее оправдано защищать квартиру от так называемого воздушного шума, проникающего сквозь стены от соседей. Вот и давайте выясним, какие существуют способы выполнения шумоизоляции стен, и какие лучше в этом случае использовать материалы.
При этом я не просто перечислю способы шумоизоляции стен квартиры, а дам подробные рекомендации по выполнению всех необходимых работ.
Если вы не являетесь специалистом в этом деле, но умеете держать в руках обычные строительные инструменты, то вполне справитесь с шумоизоляцией стен своей квартиры.
Каркасный способ шумоизоляции стен квартиры
Начнем мы с наиболее известного каркасного способа шумоизоляции стен.
Прежде всего, нужно определиться с площадью стен, которые будем изолировать.
Исходя из полученной площади, нужно приобрести необходимые материалы и приготовить нужные инструменты. Ну и конечно нужно освободить стену, с которой будем начинать работу.
Для выполнения шумоизоляции потребуются следующие материалы:
Для выполнения работы потребуется следующий инструмент:
И так, приступаем к работе.
Первым делом желательно закрепить алюминиевый профиль по периметру стены.
Я говорю желательно потому, что можно обойтись и без этого. Но так работа будет выполнена более качественно.
После того как закрепили профиль по периметру стены, начинаем готовить вертикальные стойки из этого же профиля.
Так как длина этих стоек у нас должна быть одинаковой, то удобнее разметить их и нарезать сразу «оптом».
Резать профиль можно ножницами по металлу или болгаркой с тонким диском.
Далее нужно установить на стене крепления для вертикальных стоек.
В этом случае есть два варианта: либо купить готовые виброподвесы, которые стоят достаточно дорого, либо изготовить их из обычных подвесов.
Для того чтобы изготовить виброподвес, нужно закрепить с помощью дюбелей два обычных подвеса через уплотнительную ленту.
Устанавливать виброподвесы нужно таким образом, чтобы между вертикальными стойками получилось расстояние, равное ширине минеральной плиты.
Следующим шагом нужно нарезать полосы минеральной ваты и заложить их внутрь вертикальных стоек. Это тоже снижает вибрацию профиля и повышает звукоизоляцию.
Лучше подготовить, таким образом, весь профиль, чтобы не забыть это сделать в процессе работы.
Теперь можно устанавливать вертикальные стойки.
Для этого ставим первую стойку, загибаем подвесы и прикручиваем сбоку к профилю саморезами.
Сначала крепим стойку на один подвес, после чего выставляем ее вертикально при помощи уровня и закрепляем на остальные подвесы.
После установки вертикальных стоек начинаем укладывать листы минеральной ваты.
Если вы правильно выдержали расстояние между вертикальными стойками, то минеральная плита должна встать на место без зазоров.
Последний ряд минваты конечно придется подрезать в размер по месту.
Ну и заключительный этап – это обшивка стены гипсокартоном или гипсоволокнистыми плитами.
Крепить плиты нужно к алюминиевому профилю саморезами при помощи шуруповерта.
Вот собственно и все. Как видите, ничего особо сложного в этой работе нет. Вы вполне можете справиться с ней самостоятельно.
Я не сказал вам о том, какую предпочтительно выбрать минеральную плиту для шумоизоляции стен каркасным способом.
На фото выше показана минеральная плита ROCKWOOL Акустик. Но в каждом регионе может предлагаться разная продукция, поэтому возможно вы выберете что-то другое с аналогичными свойствами.
Мы рассмотрели с вами каркасный способ шумоизоляции стен. Но в настоящее время есть современные материалы, которые позволяют выполнять шумоизоляцию без использования каркаса. Давайте кратко рассмотрим и этот способ.
Бескаркасный способ шумоизоляции стен квартиры
В качестве примера я расскажу вам о шумоизоляции стен с помощью популярного материала под названием ЗИПС III Ультра. Хорош он тем, что позволяет при относительно небольшой толщине получать снижение шума до 70%, что очень неплохо.
И так, приступаем к работе.
Первое, что нужно будет сделать, это проклеить в два слоя демпфирующую ленту по периметру стены.
Сначала склеиваем ленту в два слоя при помощи силиконового герметика. Потом наносим герметик на склеенную в два слоя ленту, но делаем это не по всей ширине ленты, а ближе к одному краю.
Так нужно делать для того, чтобы мы позже могли обрезать лишнюю ленту, не пачкая пол или стену герметиком.
На пол удобнее приклеивать уже склеенную в два слоя ленту. На стены можете клеить поочередно, сначала один слой, затем второй.
Почему нужно клеить демпфирующую ленту в два слоя?
Так требует производитель, считая, что в один слой она не достаточно эффективна.
После того как проклеим демпфирующую ленту по периметру стены, можно приступать к монтажу панелей ЗИПС III Ультра.
Монтаж панелей удобнее начинать с левого нижнего угла. При этом сначала нужно подрезать и удалить гребни с левой и нижней стороны панели.
Эти гребни нужны для монтажа панелей внахлест. Для крайних кромок панелей он не нужен.
Подготовленную панель устанавливаем на место и крепим в специальные отверстия, которые называются виброузлы. Крепить нужно саморезами, которые продаются в комплекте с панелями. Саморезы обязательно должны быть с шайбами.
Крепить панель нужно на шесть саморезов по периметру. Оставшиеся посередине отверстия используются в случае монтажа панели на потолок.
Если в конце монтажа вам придется обрезать два крайних отверстия, то в этом случае нужно будет использовать центральные отверстия для крепления панели.
В итоге должно получиться примерно так.
Проверить это можно, проведя по стене ровным предметом. Например, угольником или шпателем.
После того как панели будут закреплены через виброузлы, их нужно еще закрепить обычными саморезами по гребням.
Делается это для того, чтобы получить герметичные стыки между панелями и рассчитывать в итоге на хорошую шумоизоляцию.
Для этого требуется 4 самореза на узкой стороне панели и 6 на широкой.
Если нет желания дополнительно крепить панели саморезами, то можно просто зашпатлевать стыки панелей.
Следующим этапом будет финишное покрытие стены листами AKU-line ГКЛА.
Крепят их обычными саморезами нужной длины.
В принципе вместо AKU-line ГКЛА можно использовать какие-то другие плиты из гипсокартона, а вместо панелей ЗИПС III Ультра, например АкустикГипс Basic.
Дополнительные способы звукоизоляции квартиры
Мы задались с вами вопросом что сделать, чтобы не слышать соседей за стенкой и рассмотрели в связи с этим два способа шумоизоляции стен.
Но при этом нужно помнить, что причиной плохой звукоизоляции в квартире может быть не только сама стена, но и различные конструктивные элементы.
В первую очередь нужно обратить внимание на розетки. Часто они устанавливаются в проходные отверстия. То есть в стене получается дыра к соседям, которая закрыта с двух сторон розетками.
В этом случае посторонний шум легко может проникать к вам в квартиру. Поэтому такие отверстия нужно изолировать или переносить розетку в другое место.
Также следует обратить внимание на всевозможные ниши, вентиляционные каналы и в случае надобности принять необходимые меры.
Выводы и пожелания
Нужно признать, что затевать такую объемную работу как шумоизоляция стен лучше либо сразу в новостройке, либо при выполнении капитального ремонта во вторичном жилье. Но если сложившиеся обстоятельства не предоставляют выбора или требуется доработать только одну из стен, то можно браться за работу.
И еще на один момент следует обратить внимание. Должен сказать, что при выполнении шумоизоляции стен вам не удастся добиться полной тишины в квартире. Никакие, даже современные и дорогостоящие материалы, не способны дать 100-процентного поглощения внешних шумов. Если конечно их толщина не составляет полметра.
Тем более не верьте маркетинговым утверждениям, что существуют звукоизоляционные материалы толщиной 5 мм, способные задерживать шум так же эффективно, как другие современные материалы толщиной 50 мм. В этом деле чудес не бывает.
Да, существуют тонкие звукоизоляционные материалы, способные снижать шумы на 25-30%, но не более. Найти подробное описание лучших шумоизоляционных материалов можно в статье « Рейтинг шумоизоляционных материалов для квартиры «.
Я говорю вам это не для того, чтобы огорчить вас. А, наоборот, для того, чтобы вы не сочли свою выполненную работу бесполезной или не качественной, если шумы снизятся, скажем, на 60-70%. Это хороший результат. Слабые звуки за стеной не будут вас раздражать, а станут только приглушенным фоном, на который вы перестанете реагировать.
Удачи Вам в попытках сделать свою жизнь комфортнее.
Клуб защитников тишины
И получается, что по сути в данной ситуации, которой ты оказываешься, вначале ты пытаешься бороться:
— общаться с соседями сверху, узнавать какое у них покрытие, пытаться заставить их сменить образ жизни на более тихий.
— пытаться найти варианты переезда (но пожить в квартире нельзя, на верхних этажах могут быть шумные механизмы лифта, которые будут доставать еще больше соседей; для примера в зале меня больше беспокоят звуки лифта, который находится через стену и коридор, чем звуки соседей через стену в спальне). Но на мой взгляд наиболее тихие варианты это и есть старые дома, где доживают свои дни пенсионеры и где нет лифта, где тихий район. Но такое не привлекательно не только для молодежи, но и для большинства из нас. Многие хотят жить в хорошем развитом районе, а не доживать свой век к старом районе, где ничего нет, кроме продуктовых магазинов.
Забавно, пару лет назад, я часто не мог заснуть в полной тишине и включал телевизор. Тишина словно давила на меня, мне казалось, что я слышу, как пульсирует кровь в голове.
Похожие документы
Подписка на комментарии Комментарии (58)
На форумхаузе есть раздел «звукоизоляция» и там несколько отзывов тех, кто заморачивался с изоляцией пгп. Вот одна из тем просто как пример https://www.forumhouse.ru/threads/350559/page-8
Есть ли здесь те кто на опыте обшивал межкомнатную легкую перегородку из ПГП или пеноблока, газосиликата акубордом кнауф? Насколько это дало эффект, стала ли перегородка тише, приглушились ли звуки? У самого такая перегородка, очень звонкая и гулкая, которая переизлучает шумы сверху и снизу, особенно ночью когда в доме снижается шумовой фон через эту перегородку слышна многократно усиливающаяся всяческая возня.
Не надо к этому адаптироваться, с этим надо бороться. Человек не приспособлен жить в шуме, это аксиома. Это биология и наша психика.
Дайдо, у меня монолит от ЦДС. Беспокоят ночные крики нижних. Думал просто утяжелить газобетонные перегородки для начала.
Можно попробовать. Но нужно использовать решения лучше готовые проверенные решения для газобетона. Хотя на акустических форумах один лишь совет в том, чтобы сносить эти перегородки и возводить каркасные. Но боюсь, что крики и по железобетонным стенам прекрасно пройдут (хотя тише все равно станет). У меня все стены 16см железобетон, но если кричать, то стены проводят.
На вкус и цвет товарищей нет. Но лично для меня 50% эффект недостаточен. Я когда-то делал звукоизоляцию потолка от беготни детей. В душе все равно надеялся на эффект снижения шумов раза в 3 хотя бы. Если бы я знал, что даже при звукоизоляции всех поверхностей будет максимум 50%, я бы даже не начинал (ведь стоимость очень высока, а продать получившуюся «конуру» будет сложнее, если эффект не понравится).
Если шумят соседи сбоку, и у вас межквартирная стена ненесущая газобетонная перегородка, то в этом случае эффект может быть максимальным, поскольку звукоизоляция у газобетона ниже нормы. И если до звукоизоляции может быть слышно обычные разговоры, то после не должно быть их слышно вовсе.
Несмотря на попытку смириться с шумами, все больше осознаю, что не могу находиться спокойно дома, не могу расслабиться. Не могу спрятаться даже в самый дальний угол своей квартиры, потому что:
1. В спальне вечерами вечный топот от соседей по диагонали сверху (с 20:00 до непонятного времени, потому что засыпаю под топот). Топот не такой сильный, как если бы там были пьянки. Но топот такой, как будто кто-то слоняется по квартире по 4-5 часов подряд слоновьими шагами по полу, состояющему из линолеума, постеленного прямо на бетонную плиту перектытия (как по умолчанию в нашем доме есть). Также слышно прекрасно соседский телевизор (как он бормочет за стеной).
2. В комнате, которая вообще не граничит с соседями стенями, всегда есть шумы. Все время. Если дети спят и не бушуют сверху, то все равно хлопки, роняния и т.д. продолжаются. Звуки непонятно откуда идут, то ли от соседей снизу, то ли от соседей сверху через этаж, то ли от лифта подобные шумы (лифт конечно тоже слышно).
3. В третьей комнате, которая примыкает к коридору, где лифт близко, слышно, как ездит лифт, хлопают двери в коридоре и т.д.
В общем покоя совершенно нет. Даже в наушниках я не могу не обращать внимание на шумы. Приходится дома включать погромче колонки и слушать матчи или фильмы на громкости в раза 1,5 выше, чем я бы хотел слушать, чтобы не слышать этих бытовых шумов.
Звукоизоляция потолка, которую я делал, все-таки не дала такого эффекта. На днях поставил дверь Торекс, и понял, что звуки лифта, несмотря на то, что кажутся воздушными (типа скрежета), но они все-таки структурные и звукоизоляцией их не побороть. Топот детей сверху, пусть и в 2 раза тише, но каждодневный топот, насилует мои уши.
Нафига мне жить в квартире и как радоваться, что она в 2,5 раза больше предыдущей, если я не могу спрятаться от топота нигде в пределах квартиры? Нигде нет тишины. Какой смысл вообще в этом всем тогда?
Несмотря на попытку смириться с шумами, все больше осознаю, что не могу находиться спокойно дома, не могу расслабиться. Не могу спрятаться даже в самый дальний угол своей квартиры, потому что:
1. В спальне вечерами вечный топот от соседей по диагонали сверху (с 20:00 до непонятного времени, потому что засыпаю под топот). Топот не такой сильный, как если бы там были пьянки. Но топот такой, как будто кто-то слоняется по квартире по 4-5 часов подряд слоновьими шагами по полу, состояющему из линолеума, постеленного прямо на бетонную плиту перектытия (как по умолчанию в нашем доме есть). Также слышно прекрасно соседский телевизор (как он бормочет за стеной).
2. В комнате, которая вообще не граничит с соседями стенями, всегда есть шумы. Все время. Если дети спят и не бушуют сверху, то все равно хлопки, роняния и т.д. продолжаются. Звуки непонятно откуда идут, то ли от соседей снизу, то ли от соседей сверху через этаж, то ли от лифта подобные шумы (лифт конечно тоже слышно).
3. В третьей комнате, которая примыкает к коридору, где лифт близко, слышно, как ездит лифт, хлопают двери в коридоре и т.д.
В общем покоя совершенно нет. Даже в наушниках я не могу не обращать внимание на шумы. Приходится дома включать погромче колонки и слушать матчи или фильмы на громкости в раза 1,5 выше, чем я бы хотел слушать, чтобы не слышать этих бытовых шумов.
Звукоизоляция потолка, которую я делал, все-таки не дала такого эффекта. На днях поставил дверь Торекс, и понял, что звуки лифта, несмотря на то, что кажутся воздушными (типа скрежета), но они все-таки структурные и звукоизоляцией их не побороть. Топот детей сверху, пусть и в 2 раза тише, но каждодневный топот, насилует мои уши.
Нафига мне жить в квартире и как радоваться, что она в 2,5 раза больше предыдущей, если я не могу спрятаться от топота нигде в пределах квартиры? Нигде нет тишины. Какой смысл вообще в этом всем тогда?
Есть опция «последний этаж», но она доступна только с главной странице при поиске списком, при поиске по карте она не отображается.
Ипотеку не хотите? 2 млн вполне адекватная сумма кредита
На риэлтора не обязательно тратиться, в интернете огромный массив информации, как провести сделку самому, поверьте, это не сложно, я когда-то варилась в этом бизнесе, большинство агентов сами не грамотные, толковых единицы.
Последний этаж (на ЦИАН нет такой опции)
Есть опция «последний этаж», но она доступна только с главной странице при поиске списком, при поиске по карте она не отображается.
Ипотеку не хотите? 2 млн вполне адекватная сумма кредита
— Переезжать на верхний этаж панельки (но что-то этот вариант похож на «шило на мыло» и при этом все равно выйдет дорого, если через риелтора и столько рисков на неадекватных соседей + хорошую слышимость)
На риэлтора не обязательно тратиться, в интернете огромный массив информации, как провести сделку самому, поверьте, это не сложно, я когда-то варилась в этом бизнесе, большинство агентов сами не грамотные, толковых единицы.
Сегодня более внимательно промониторил предложения по продаже на ЦИАН.
Кто искал когда-либо квартиру, тот знает, насколько много подводных камней есть даже в объявлениях.
1. Если в объявлении ничего не говорится о том, что комнаты изолированы, то скорее всего одна из комнат проходная.
2. Если нет фото ванной, то она обязательно будет в ужасающем состоянии (как и кухня или комнаты)
Так вот сегодня промониторил сегодняшние предложения.
Фильтр:
3-комнатная квартира
Цена до 7.5 млн.
Кирпич
Последний этаж (на ЦИАН нет такой опции, поэтому я сделал несколько поисков, задавая этаж и этажность здания, начиная от 8 этажа, заканчивая 14 этажами).
1. Некоторые дома, помеченные в ЦИАН не кирпичные, а монолитно-кирпичные (про слышимость в таких домах начитан, многие пишут, что примерно то же самое, что в панельном.
2. Многие кирпичные дома (причем и 12-14 этажей) имеют проходные комнаты (что по-моему просто ужасно, так как не считаю полноценной квартиру, если в ней проходная комната)
В итоге из такого большого количества предложений лишь 2 варианта походили:
1. На Софийской прямо у железной дороги (жить у железной дороги тоже не радость)
2. Второе у Дыбенко: https://spb.cian.ru/sale/flat/150121304/ (продается минимум 5 мес. почему-то, хотя недорого и судя по плану комнаты изолированные).
Более-менее варианты начинаются от 8500 миллионов и выше.
я уже стал относиться к звукам с большим терпением, как к неминуемому злу. Дискомфорт доставляет, но при этом я не бешусь и не злюсь, как раньше. Человек ко всему может привыкнуть, наверное.
Вовсе не может, это исключительно потому, что
на удивление я сплю хорошо, засыпаю мгновенно (несколько минут).
Если б не высыпались, все бесило бы адово, а так жить можно
Да, если бы еще знать, насколько будет хороший эффект от звукоизоляции стен, удержит ли это звуки напорядок сильнее, чтобы перестали доставать (особенно топот). Но с другой стороны не верю, что звукоизоляция потолка вообще имеет смысл (тем более, что в комнате еще может несколько лет никто жить не будет, уже 6 лет не живут). Можно и кровать по-другому поставить, только в этом случае телевизор фиг знает, куда запихнешь.
Кстати, на удивление я сплю хорошо, засыпаю мгновенно (несколько минут). Меня больше беспокоит звук, когда я пытаюсь отдыхать. Хотя, если честно, то сейчас я уже стал относиться к звукам с большим терпением, как к неминуемому злу. Дискомфорт доставляет, но при этом я не бешусь и не злюсь, как раньше. Человек ко всему может привыкнуть, наверное.
Вот у меня на работе 2 дня сверлят. Я уже забыл, какого это когда сверлят целый день (в последний раз такое было года 2 назад). Дико раздражает. Но ведь люди живут в новых домах и терпят бесконечный ремонт по 3 года подряд. А я за 2 дня уже не могу.
По поводу затычек, то я не хотел бы их применять вовсе. Это слишком для меня в собственном доме закрывать уши. Даже стараюсь не включать лихорадочно музыку, если бесятся дети сверху. Думаю, что через пол-годика уже смогу адаптироваться к новым реалиям. Шумку в зале конечно сделаю, но все-таки не питаю иллюзий. В спальне пока делать не буду, наверное, лучше кухню отремонтирую (в кухне точно шумку делать не буду, бесятся тут немного, да и не критичны звуки, чтобы вкладываться в звукоизоляцию, тем более там все равно через вентиляцию звуки доходить будут).
Возможно нужно попробовать розетки звукоизолировать.
И не думаю, что отсутствие топота меня бы могло полностью осчастливить. Опять пришлось бы звукоизолировать стены и т.д. (хотя до сих пор не знаю, как решить вопрос с тем, что ширина комнаты примернО 2,6 метра, а длина кровати 2,16м, итак узкий проход остается, а если по 10см отнять от стен, то придется перелазить через кровать чтобы выйти из комнаты или подойти к балкону).
Так вот я это пишу к тому, что в панельном доме очень много бытовых шумов помимо топота. И не думаю, что отсутствие топота меня бы могло полностью осчастливить. Опять пришлось бы звукоизолировать стены и т.д. (хотя до сих пор не знаю, как решить вопрос с тем, что ширина комнаты прмернО 2,6 метра, а длина кровати 2,16м, итак узкий проход остается, а если по 10см отнять от стен, то придется перелазить через кровать чтобы выйти из комнаты или подойти к балкону).
Согласен с вами. Просто я понимаю, что если будет дом панельный, то через стенку бытовые шумы все равно будут слышны, даже если будет на верхнем этаже. А это значит, что опять нужно звукоизолировать стены, что приведет к большущим затратам и еще площадь квартиры уменьшится на процентов 8 (что существенно, например квартира 70 метров, станет 64,5м, что уже близко к кирпичному дому). Не говоря уже о том, что двери даже нужно межкомнатные переделывать (открываются обычно внутрь комнаты, а стена может мешать открыться). Да и еще планировки в основном такие, что спальня итак 12-13 метров (что уже сложно поставить удобно кровать поперек, чтобы ТВ на стену повесить). В общем проблем уйма будет.
А в кирпичных действительно намного лучше стены, скорее всего и звукоизолировать ничего не нужно будет.
Кстати, около Дыбенко 1 вариант есть на 9 их 9 этажей (вроде дом 1978 года). Ремонт там конечно требуется (скорее всего всю квартиру), но зато меньше 6 млн. стоит 3 комнатная. Продается, как минимум 5 мес. (помню это объявление). Наверное тоже есть свои подводные камни (типа грязного подъезда или воздуховода посередине кухни).
В то же время, судя по слышимости в панельных домах, я уже не верю, что верхний этаж в панельном доме сможет 100% помочь. Это будет такой же компромисс, как и делать шумоизоляцию. Т.е. топота сверху не будет слышно, но все равно скорее всего одна из комнат будет иметь 2 стены с соседями (а если еще к ним прибавить еще 3 квартиры этажом ниже, то будет 5 квартир). И эти 5 квартир легко смогут задолбать теми же бытовыми шумами. Да, топот будет ниже, но роняния предметов на ламинат все равно будут слышны, звуки от телевизора тоже, даже громкие возгласы и т.д.
В кирпичных домах тоже сотни людей жалются на велколепную слышимость сверху и снизу. Какой смысл переезжать, если соседи сверху будут также топотать и ронять на голову предметы? Плиты перекрытия, судя по всему, такие же, как в панельных. Эффект от шумки потолка может быть будет лучше (за счет более толстых стен), но опять же не понятно насколько лучше.
Все так и есть! Советую всем внимательно читать сообщения Алекса33, в них очень много полезной информации. Не сразу доходит до наших деревянных мозгов, просто нужно внимательно читать.
Верхний этаж действительно не панацея,основываясь хотя бы на том,что часть жалоб на этом сайте именно на соседей снизу. А если,как вы и писали, прибавить сюда соседей по бокам. А есть вероятность,что над вами будет еще и технический этаж,где может располагаться оборудование лифта или какой нибудь гудящий насос.
При правильных проектных решениях влияние на звукоизоляцию структурной передачи звука по трубопроводам, а также воздушной передачи может быть полностью исключено или значительно ослаблено. В противоположность этому полностью исключить влияние косвенной передачи звука по конструкциям в обычных жилых домах не удается. Необходимо при проектировании правильно учитывать это влияние.
Звуковое поле, возникшее в воздухе помещения с источником шума, воздействует на все ограждающие его конструкции, которые приходят в колебательное движение. Колебания распространяются по конструкциям здания в соседние и более удаленные помещения. Излучение звуковой энергии колеблющимися ограждениями в этих помещениях создает в них звуковое поле. Так происходит косвенная передача звука по конструкциям здания (структурная передача). Основные пути структурной передачи звука между соседними помещениями.
Значение звукоизолирующей способности конструкции, определенной в условиях отсутствия косвенной передачи звука (к так называемой собственной звукоизоляции). Для большинства конструкций, применяемых в жилых зданиях, достаточно надежное определение этой величины сопряжено с большими трудностями. Даже в специально сконструированных испытательных камерах не удается устранить все пути косвенной передачи звука. Это затрудняет проверку теоретических выражений собственной звукоизоляции. Отсутствуют надежные практические методы расчета собственной звукоизолирующей способности акустически неоднородных конструкций. Указанные трудности вынуждают прибегать к практическим методам учета влияния косвенной передачи звука при расчетах изоляции воздушного шума. Такие методы изложены применительно к расчету индексов изоляции воздушного шума перекрытиями с полом на звукоизоляционной прослойке (раздельным или слоистым).
Приведенные выше методы определения индексов 1в для акустически однородных ограждений также учитывают влияние косвенной передачи звука, интенсивность которой может быть названа средней или нормальной для жилых домов традиционной конструкции. Звукоизолирующая способность акустически однородных ограждений, измеренная в условиях нормальной интенсивности косвенной передачи звука, в среднем на 2 дБ ниже их собственной звукоизоляции, измеренной в испытательных камерах с малой косвенной передачей звука.
Однако при определенных конструктивных и планировочных решениях интенсивность косвенной передачи звука может заметно отличаться от нормальной. Эти случаи необходимо учитывать при расчете.
Заметные отклонения интенсивности косвенной передачи звука нормальной наблюдаются в случае применения перекрытий, состоящих из сплошной железобетонной несущей панели и пола из линолеума на мягкой подоснове. Анализ экспериментальных данных позволил установить основные факторы, влияющие на интенсивность косвенной передачи звука при такой конструкции перекрытия, и разработать практический метод учета ее влияния на звукоизоляцию помещений. Одним из параметров, учитываемых этим методом, является конструктивно-планировочная структура здания.
Для таких зданий характерны двойные ограждения, образуемые стенками соседних блоков. Они жестко связаны между собой в местах опирания блоков, устройства горизонтальных и вертикальных диафрагм, в стыках наружных стен и местах соединений соседних блоков. Влияние жестких связей между элементами перекрытий в объемно-блочных зданиях на их звукоизолирующую способность было рассмотрено выше (см. рис.
. Жесткосвязанные между собой тонкостенные элементы обусловливают возможность интенсивной структурой передачи звука. Во многих случаях они подвержены образованию усадочных и других трещин.
Воздушные промежутки между блоками пронизывают здание в трех направлениях. Это создает возможность косвенной передачи воздушного звука по полостям между блоками, если они не перегорожены в нужных местах диафрагмами или если в диафрагмах имеются трещины или щели. Звук может проникать из помещения в воздушный промежуток, и в обратном направлении, через щели и неплотности между коробками внутренних дверей и стенками блоков, в местах установки в них штепсельных розеток, пропуска труб отопления и т.д.
